Tresh63

А зачем он вам, если методика не является общей, и погрешность всех СИ уже нормирована, нужна только проверка реализации, а для этого расчет я думаю не понадобится.

Если у вас тут калибровка нарисовалась, может тогда и неопределенность посчитаем) грешным то делом ?

Так возникнет вопрос о необходимости методики измерений с применением счетчика диафрагменного и корректора, а вот есть ли она для такой пары, это будет уже вопросом А так вот МВИ на диафрагменный счетчик типа ВК + вычислитель ТС220 (именно эта методика позволяет проводить измерения данным комплектом, без образования ее в комплекс СГ-ТК) Doc11.pdf

Стильно и молодежно то да, но ведь нифига это не калибровка ??, а еще там же только результаты измерений, но нет оценки, так как калибровка не подразумевает соответствие или несоответствие, так что видимо у вас еще должен быть формулярчик на СДК, где вы проведете оценку и поставите отметочку, взяв на себя ответственность о проведенном контроле ?

Для начала вам стоит запросить ТУ у газоснабжающей организации, так как очень часто, там указано применение комплексов измерения газа утвержденного типа и невозможностью применения отдельных СИ,

Проверка, СДК можно контролировать по другим СДК либо путем измерений с составлением акта (протокола измерений), после чего проведением оценки СДК на соответствие допускам по ГОСТ.

Ну во первых средства поверки в виде средств измерений никто пока не запретил указывать, даже не поверенные в качестве эталона. А во вторых какую же единицу величины хранит и передает данное устройство?

А они не должны быть поверенными как эталон) это СП по методике поверки, но там есть одна загвоздка помимо поверке, данное устройство требует верификации, а получить ее в текущих реалиях я думаю невозможно. На метрологию это не влияет, так что я думаю с этим проблем не будет, если вы не принципиальны в данном вопросе.

Так как закон обратной силы не имеет, то для оборудования находящегося в эксплуатации применяются ГОСТ и требования предъявляемые на момент ввода их в эксплуатацию. Вопрос будет в регламентах и контрагентах. Если новые требования, которые будут к вам предъявляться будут ссылаться на новые методы то нужно будет либо проводить актуализацию ПО либо приобретать новое оборудование, либо если будет допустимо для вашего случае применение старого стандарта, то работаете как и прежде. Так же даю ссылку на разъяснение и позиции Россаккредитации. По опыту применения потоковых хроматографов могу сказать следующее, измерения качества газа на поточных хроматографах влияет только на измерение объема поставляемого газа, если контрагенты принимают что расчет объема ведется по аттестованной методике и не требуется ее пересмотр и они готовы проводить взаиморасчеты по данному узлу, то никаких измерений не потребуется, до тех пор, пока контрагенты не актуализируют договор и не пропишут новые требования к оборудованию для измерения ФХП газа, для аналитических лабораторий определение ФХП газа проводится по разъяснениям указанным ниже. https://fsa.gov.ru/press-center/info/8957/

Если у сторон узлы учета будут реализованы на уровне расходомера, то тут будут вопросы, которые могут стать спорными, при любом грамотном метрологическом аудите, так как у вас не происходит фиксации давления, расхода, температуры среды (при условии что производится только измерение массы, а не объема), так же при реализации измерения расхода на СИКН, поверка ИК массы не спроста производится на месте эксплуатации, так как поверка в лаборатории и поверка при условиях измерений дают разные результаты, при поверке в лаборатории не учитывается влияние давления и температуры среды, которые вносят дополнительную погрешность измерений, если не применять механизмы их компенсации. В таком случае нужно разрабатывать методику измерений, которая будет для конкретного узла учета с конкретным набором СИ определять параметры измеряемой среды, режимы работы и на основании этих данных уже определить погрешность измерения данным узлом, которую в дальнейшем можно будет использовать для коммерческого учета. При этом стороны сдающая и принимающая должны будут договориться какой узел будет использоваться для взаиморасчетов, а какой будет контрольным. При этом было бы логичным для отслеживания режимов измерения и ведения архива установить датчик давления, температуры и вычислитель который будет вести архив и хранить информацию о параметрах измеряемой среды и измеренной массе за каждый период времени. Когда стороны договорятся о том какой узел будет у вас коммерческим, комиссия в составе представителей обеих сторон, производит пломбировку СИ от возможности искажения измерительной информации, ограничивает возможность измерения настроек вычислителя паролем, производится блокировка запорной аппаратуры в случае если с помощью нее есть возможность влиять на результат измерений, после чего подписывается акт введения в эксплуатацию данного узла, при каждой поверке СИ процедура повторяется. Обращаю ваше внимание, что при транспортировке нефтепродукта по трубопроводам на большие расстояния и если узлы находятся тоже далеко друг от друга, их показания могут не биться от слова совсем, так как там весьма много факторов которые кроются в самом трубопроводе.

ознакомьтесь http://www.rostest.ru/services/metrology/base/Attestat_isp_oborud_SO_MVI.php Обращаю ваше внимание, что СИ измеряют, а ИО создает условия.

Нет не достаточно, так как если у них полноценный узел с погрешностью 0,25 % по ОТ, а ваш расходомер будет иметь погрешность 0,1 или 0,15 %, то узел с погрешностью 0,25 % будет выдавать более достоверные результаты, так как там учтены доп. погрешности, диапазон его работы и другие параметры среды, а вашем случае нет.

Приемка По ТУ и приемка ВП немного разные вещи. В первом случае это контроль выпускаемой продукции заводом изготовителем на соответствие установленным требованиям (это методика испытаний готовой продукции с контролем изготовителем, она не аттестовывается, так как является в рамках ТУ либо в виде отдельного документа регламентом проведения определенных операций позволяющий контролировать качество продукции), а приемка ВП может подразумевать методику приемо-сдаточных испытаний на требованиям ТЗ, где они устанавливают требования к продукции в соответствии со своими регламентами и могут затребовать разработать и согласовать с ними методику приемо-сдаточных испытаний, где уже может появиться оборудование для испытаний с соответствующими требованиям, где часть оборудования должна быть СИ для контроля характеристик, а часть оборудования может быть испытательным, но так как оно не может быть СИ, чтобы хоть как-то контролировать его применимость в рамках данной методики (программы) испытаний нужно будет это оборудования аттестовать, если оно будет создавать какие-либо условия испытаний. Так же если у вас оборудование используется для испытаний по ТУ, оно должно быть либо СИ либо испытательным, методика испытаний разрабатывается либо изготовителем либо центром который в дальнейшем будет проводить испытания и аттестацию данного ИО. Методика испытаний утверждается разработчиком и согласовывается с либо с испытательным центром если методика разработана изготовителем оборудования, либо с изготовителем если методика разрабатывается испытательным центром. Аттестации подлежат только методики выполнения косвенных измерений в сфере ГРОЕИ разработанные по ГОСТ Р 8.563, методики прямых измерений описываются в руководящих документах к средству измерений. И да стенд использующийся в качестве ИО нужно аттестовывать в качестве ИО, с разработкой методики аттестации.

Для коммерческого учета нужно чтобы у вас была система измерений, вы же не только по массомеру производите отпуск, у вас наверное стоит какая-то система управления отпуском в которой происходит фиксация процесса отпуска нефтепродукта и управление запорной аппаратурой. Можно конечно попробовать реализовать через методику измерений, но думаю это будет не совсем корректно.

24106-02.pdf

1) Поверка прибора и определение его пригодности проводятся при лабораторных условиях согласно методике поверки на соответствие значениям погрешности установленным в паспорте и ОТ СИ. 2) При подборе прибора проводится анализ влияющих факторов, расчет погрешности в условиях эксплуатации и влияние данных измерений на результат в целом, после чего принимается решение о возможности применения данного СИ с учетом дополнительной погрешности (так как она вписывается в допустимые значения для данных измерений, если конечно проектировщики не прошляпили этот момент и не учли его), в случае необходимости проводится установка данного СИ в термочехол или термошкаф или выносится за пределы воздействия температуры. 3) Анализ достоверности работы прибора в период эксплуатации со стороны инженера КИПиА, должен проводится либо в лабораторных условиях со снятием прибора, либо в условиях эксплуатации с применением либо эталонного оборудования позволяющего проводить измерения при данных условиях с учетом доп. погрешностей и соотношений погрешности эталонного СИ к рабочему и возможностью параллельного присоединения к технологическому процессу, либо сличением с дублирующими приборами, все это указывается в специальной инструкции разработанной на предприятии, где указывается каким методом проводится проверка и при каких условиях. 4) Если технологический процесс попадает в сферу ГРОЕИ возможно у вас существует методика выполнения измерений, где дополнительная погрешность учтена, рассчитано ее влияние на систему измерений в целом (или измерение параметра) и принято решение о допустимости применения данного СИ с учетом дополнительной погрешности в данной системе измерений, так как данный измеряемый параметр либо не является параметром необходимым для контроля с определенной точностью и не используется для измерений, либо измерение с данной погрешностью включая дополнительную удовлетворяет требованиям поставленной задачи при проектировании.

Попробуйте правильно сформировать свою СМК, купить эталоны для контроля СИ которые у вас применяются для производства и готовые изделия контролировать поверенными СИ, либо приобретать подменный фонд СИ и поверять все СИ.

Технологический процесс изготовления подразумевает изготовление составных элементов по установленным чертежам и сборочным картам, где каждую деталь нужно контролировать на допуски по чертежу и КД, если вы будете это делать неповеренными СИ, есть вероятность изготовления детали с несоответствиями, если при изготовлении каждого из элементов у вас ОТК проводит контроль, тогда вполне возможно, но нужно ли так рисковать, чтобы появился риск брака всей партии деталей. Так можно делать в том случае если у вас большой завод с большой номенклатурой СИ и есть своя МС с эталонами и персоналом, которые могут производить контроль всех СИ без поверки, но при этом контролировать их пригодность в рамках предприятия, а выпуск детали и ее контроль качества ложится на ОТК. Все будет зависеть от вашей структуры предприятия и СМК в том числе работа с рисками.

Вносить изменения может только держатель УТ или его представитель, владельцы которым были проданы эти СИ не являются держателем УТ СИ, если бы они могли вносить изменения для мелкой серии, это бы нарушало права других владельцев СИ.

На момент когда утвердили тип из 10 штук, они принадлежали одному лицу, как в случае серийного образца, с точки зрения закона ничего не изменилось, иначе надо было бы делать УТ на каждый образец, о чем в ОТ написано, кто является владельцем и заявителем, так что не важно куда они в дальнейшем были проданы, они по прежнему мелкая серия с одним производителем.

Для возможности внесения изменений, вы должны быть заявителем (владельцем) данного УТ, при этом никаких разрешений вам не надо, так как вы являетесь владельцем и держателем данного УТ СИ, если с контрагентами все согласовано, но подавайте стандартную заявку и все. Если вдруг что-то еще понадобится, вам испытательный центр все подскажет. Если вы не являетесь владельцем УТ СИ, то вы ничего сделать не сможете.

Судя по тому, что методик нет в ФИФ ОЕИ достаточно того что весы будут утверждены как тип и соответствовать необходимой погрешности, приведенной выше, сам метод описан в руководстве по эксплуатации на весы.

У вас измерения вагонами в статике или в динамике? 6.9. Измерение количества угля при транспортировке, хранении и реализации угля 6.9.1. прямым методом статических измерений взвешиванием груженого вагона с остановкой и расцепкой на вагонных весах без ограничений ±0,6% 6.9.2. прямым методом статических измерений взвешиванием груженого вагона с остановкой без расцепки на вагонных весах без ограничений ±1% 6.10. Измерение количества угля (масса нетто) взвешиванием груженого вагона с остановкой без расцепки на вагонных весах (тара вагона по трафарету) без ограничений ±1% 6.11. Измерение количества угля (масса нетто) взвешиванием груженого вагона на ходу (тара вагона по трафарету): для составов общей массой до 1000 т без ограничений ±1,54% для составов общей массой от 1000 т без ограничений ±2,5%

Что значит правильно измерят. Есть параметры перепада давления и параметров трубопровода при которых будет рассчитываться диафрагма с возможной выдачей чертежа. Или у вас какие-то другие варианты?