Дедюхин А.А.

9.6.6 Определение погрешности установки опорного уровня выходного сигнала на нагрузке (50±0,5) Ом (п. 2.3.4) проводится не менее, чем на пяти частотах диапазона, включая крайние, при установленном значении выходного сигнала 0 дБм (что соответствует напряжению 0,223607 В на нагрузке 50 Ом). В диапазоне до 20 МГц измеряется напряжение на выходном разъеме прибора с помощью вольтметра ВЗ-49. Для подключения вольтметра используется соединитель ТП-121 из комплекта калибратора вольтметров В1-16. В качестве нагрузки (50±0,5) Ом используется нагрузка Э9-002, входящая в комплект вольтметра В3-49, или Э9-159 из комплекта ЭК9-140. Для подключения соединителя ТП-121 со входом генератора без прокручивания используется пара переходов Э2-111/4 с Э2-111/3 (или Э2-111/2 с Э2-111/1). Погрешность установки опорного значения выходного сигнала δоп в dB вычисляется по формуле (2): δоп = 20 * lg(Uуст/Uизм) (2) где Uуст— установленное значение выходного напряжения (0,223607 В); Uизм — измеренное вольтметром напряжение. В диапазоне частот выше 20 MHz определение погрешности установки опорного уровня выходного сигнала проводится измерением мощности ваттметром МЗ-51 на выходном разъеме. Погрешность установки опорного уровня выходного сигнала δоп в dB вычисляется по формуле (3) δоп =10 * lg(Ризм[мВт]) (3) где Ризм — измеренное значение мощности в мВт. Прибор годен, если для всех частот погрешность δоп, определенная по формулам (2) и (3) не выходит за пределы +/-0,8 дБ.

а "сравнивать" что будем ?погрешность? она у Boonton в 5 раз больше чем у В3-49 и это факт, и если вам надо 0,2 % - то это не к Boonton

вы моей персоне так много внимания уделяете... мне приятно.. не останавливайтесь... и почему это вы решили, что в "16:19" я на работе , а в "21:44" я уже дома?... я очень много "путешевствую" (по делам) и иногда в "21:44" я только пью утренний кофе , а "8:30" иногда уже обедаю с друзьями и то, что тут есть мои сообщения с временем "3:00" вовсе не означает, что я мучаюсь бессоницей я пишу "на западе так и есть - нигде при верификации не встречал измерения ВЧ напряжения, только мощность", а вы мне в ответ моими же словами "лично мы для себя уже давно сделали "обоснованный ВЫБОР" при измерении напряжений Boonton 9231 (до 1,2 ГГц)", что тут сказать: 1. то, что мне это не встречалось на западе, не означает, что этого не существует на востоке, севере или юге (может, например, в Конго активно используют ВЧ вольтметры, я не знаю) 2. аккредитацию мы получали в РФ, а не на западе, поэтому выполняем требования РФ по наличию необходимого оборудования для проведения поверки СИ что тут "раздвоилось"? да и вообще - вы о чем хотите тут поговорить, Дмитрий Борисович ?

измеритель мощности М5-56 имеет диапазон измерения до 20 Вт, вы наверное имели ввиду М3-51? его датчик больше похож на капризный

на западе так и есть - нигде при верификации не встречал измерения ВЧ напряжения, только мощность но видно две системы (соц. и кап.) - два подхода (напр. и мощн.) а может они (капиталисты) просто ВЧ вольтметоры делат не умеют ? а мы (советские) измерители мощности делать умеем !

нет.... только писать умею.... к сожалению, у меня под рукой был скан РЭ на В3-49, которе закончилось на массо-габаритных размерах.....даже в голову не пришло, что "Технические характеристики" надо в методике поверки искать

когда я начинаю над этм задумываться, то я делаю выбор в сторону приборов использующих термоэлектрический принцип измерения напряжения или мощности (Fluke 5790A и измеритель мощности R&S), что бы об этом не думать кстати, в РЭ на тот же самый В3-49 никаких требований к "к синусоидальности входного сигнала" не изложено , что тогда читать?

обычно выбор СИ начинают с чтения раздела "Назначение" , далее тщательно изучается раздел "Технические характеристики", после чего делается вывод о возможности использования того или иного СИ на предприятии лично мы для себя уже давно сделали "обоснованный ВЫБОР" при измерении "напряжений", "уровней" и "мощности" - Fluke 8508A (до 100 кГц), Fluke 5790A (до 1 МГц), Boonton 9231 (до 1,2 ГГц), Agilent E4419B (с кучей головок до 50 ГГц), R&S NRP (с кучей головок до 18 ГГц), Boonton 4231A (с кучей головок до 40 ГГц) и .... В3-63 !!!!

да прости меня боже за участие в бестолковых спорах что укого лучше, толще и длинее !!!! читаю в РЭ на В3-49 (просто оно под рукой): 2. НАЗНАЧЕНИЕ Вольтметр переменного тока диодный компенсационный ВЗ-49 предназначен для измерения среднеквадратического значения напряжения переменного тока синусоидальной формы и применяется 'для поверки и градуировки электронных вольтметров, поверки генераторов стандартных сигналов по уровню выходного напряжения, а также в качестве рабочего прибора. 3.3. Основная погрешность прибора в нормальной области частот, выраженная в процентах от показания прибора, не превышает: осн=±(0.2+0.08/U)% где U-показание прибора в вольтах. 3.5. Погрешность прибора в рабочей области частот (свыше 10 МГц), выраженная в процентах от показаний прибора относительно усредненных частотных характеристик, не превышает: =±(0.2+0.08/U +0.008F)% где f — частота измеряемого напряжения в МГц. для ВК3-78 погрешность в диапазоне частот от 10 кГц до 10 МГц (0,2 + 0,001 Uk1/Ux) свыше 10 МГц - (0,2 + 0,001 Uk1/Ux + 0,008F/fn), входное напряжение до 100В.... и... в чем разница с В3-49? по крайней мере по погрешности вполне подходит

бесплатный доступ ВНИИМС к госреестру находится тут http://db.pcbirs.ru/db/vniims/ или тут http://grsi.pcbirs.ru/ можете самостоятельно проверить наличие в госреестре тех или иных СИ

а вы действительно считаете, что Данилов А.А. как руководитель ЦСМ должен общаться с каждым поверителем во всех ЦСМах и собирать "цифры" по конкретным СИ? или с лицами равными себе по должности (например Спиридоновой Т.П.) и собирать их мнения о тех или иных СИ? вполне логично, что он ссылается на ее мнение и при этом не требует документального подтверждения ее слов, чего хотите добиться вы лично я уже услышал мнение двух людей о В7-83 и что бы сейчас сформировать свое мнение мне "цифры" не нужны будут три человека с хрошим мнением о В7-83, счет будет 2:3; а пока он 2:0 PS я не то, что Данилов А.А. защищаю - он это может и без меня сделать; я то же "за объективное рассмотрение параметров СИ. Как отечественных так и импортных" а мнение "ничего хорошего" к метрлогии отношения не имеет - для кого и 7% погрешность - "это вешь!!!", а для кого и 0,1% - "ничего хорошего" я не думаю, что кто-то сомневается в Нижегородцах ("Фрунзе", "Кварц", "Квазар", "Время-Ч", "Рукнар" и т.д. ) как хорошей в "школе" с хорошими традициями, но, видимо, и у мастеров не всегда получаются "шедевры техники"

Дмитрий Борисович, что-то вы разгорячились, остановитесь. я не думаю, что Спиридонова лично снимала характеристики с этого вольтметра и хранит "цифры" 3-4 месяца, чтобы ими аргументировать. Вероятнее всего поверитель начал его поверять, пришел в ужас и доложил руководству, руководство и вынесло решение, о котором говорит Данилов А.А. 5 минут назад я имел беседу с непосредственным исполнителем испытаний вольтметра В7-83 из 32 НИИ МО РФ, на вопрос, "Что хорошего можете сказать про В7-83", ответил "Ничего хорошего. Один сломался при испытаниях, второй глючил, третий оказался, вроде, нормальным. Испытания, провели, документы оформили. Один вольтметр оставили себе - но очень капризный прибор." Пояснил, что в это же время испытывал другой ВЧ вольтметр ВК3-78 и им остался доволен. Описание ВК3-78 http://www.tehnojaks.com/assets/files/PDF/bk3-78osn.pdf как пояснил разработкой ВК3-78 занималась группа разработчиков из Риги (бывшего завода RET)

ошибку сделал - пропустил предлог "не", читать стоило " Поэтому НЕ все импульсные генераторы можно использовать для поверки "серьезного" частотомера." мы-то готовы, только скажите какой

но это ведь неправильно.... но похоже методологию у ОСАГО переняли...

как возможный вариант Boonton http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=67089778

или выражаясь другими словами - это будет возможно через 4 года, поскольку свидетельства стали выдавать с 2009 года

материалы на АКИП уже во ВНИИМСе, при использовании импульсных генераторов для поверки частотомеров в режиме измерения временных интервалов обратиите особое внимание на погрешность установки длительности импульса - чаще всего у генератора этот параметр хуже, чем у частотомеров. Поэтому все импульсные генераторы можно использовать для поверки "серьезного" частотомера.

затраты - это ради обеспечения безопасности вашего объекта если сделаны на совесть - продлевайте срок эксплуатации

вы не указали, что это за приборы. Может там все и вправду прогнило, как на фото у Леонида. Ростехнадзора как раз за этим и "надзирает" а "нормативный срок службы" указывается или в документации производителя или при постановке на баланс предприятия, но его можно продлить приказом по предприятию (с учетом того, что СИ поверку проходит)

из простеньких и дешевых можете посмотреть АКИП-3301... АКИП-3304 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-130087988 (испытания уже прошли) из серьезных, но достаточно дорогих - это Picosecond http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1715236285 (испытания идут) но.... для каких целей вы использовали Г5-82? лично мы у себя используем Agilent 81150A (двухканальный вариант) - убиваем одним выстрелом стадо зайцев

"Слово – серебро, а молчание – золото" Так же как и я не согласен по некоторому стилю Вашего общения... Но это Ваше дело.... Все это в тему "Эмоции-Эмоции"

тогда следующий кретеотй при выборе СИ (тема соведней ветки) - это возможность технической поддержки на оговоренный срок

наконец-то вы дали конкретный ответ, а не ответ в виде "у них тоже секрет". то есть поведение российского производителя и иностранного в этом вопросе одно и тоже если вы что-то не знаете или не понимаете, то постарайтесь узнать или понять, а не обвинять. фирма Fluke НЕ ЗАТРУДНИЛА для пользователя эту операцию, для ее проведения не надо никаких RS-232, GPIB интерфейсов, и если у вас много времени, то можете ее сделать в ручном режиме. Никаких адаптеров для этого не надо (я вообще не знаю откуда вы это взяли). Хотите быстрее - делайте автоматизированную систему с управлением по GPIB. Процедура выложена на сайте Fluke как РО, конечно на английском языке, но это не проблема Fluke то, что вы не знаете английский язык. Воспользуйтесь услугами тех, кто знает. Насколько я понял, для Н4-7 это процедуры в свободном доступе ни на русском, ни на английском, ни на французском нет. Но это не остановило вас при покупке Н4-7 сюда заглядывали ? http://us.fluke.com/usen/Support/Manuals/d...t.htm?pid=29927

"Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем" (В.С. Высоцкий) и вы оперативно каждый день занимаетесь "достижением верного взаиморасположения элементов прибор" всего того, что вы перичислили, сами-то в это верите? кого пытаетесь обмануть? под "взаиморасположением""можно понимать для правильное их соотношение" - сегодня не 1 апреля, шутник

вы так конкретно и не ответили на вопрос: "РЭ на калибратор Н4-7 завод вам представил до покупки или вы его скачали с сайта производителя?" вопрос №2 о каких " заподлянок типа убер-адаптеров" вы все время настойчиво твердите на этом форуме? поясните конкретно