-
Число публикаций
6967 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Логинов Владимир
-
А зачем. Не испытания же проводятся, а поверка с применением эталонов. Эталоном всегда контролируется давление.
-
ФГИС "АРШИН"
Логинов Владимир ответил на тема форума автора berkut008 в Информационные системы и специализированное ПО
древовидная структура. <gost:means>Оборудование при поверки <gost:ses>СО <gost:se>конкретное СО 1 <gost:typeNum>ГСО10531</gost:typeNum> <gost:manufactureYear>2018</gost:manufactureYear> </gost:se> <gost:se>конкретное СО 2 <gost:typeNum>ГСО10532</gost:typeNum> <gost:manufactureYear>2018</gost:manufactureYear> </gost:se> <gost:se>конкретное СО 3 <gost:typeNum>ГСО10533</gost:typeNum> <gost:manufactureYear>2018</gost:manufactureYear> </gost:se> </gost:ses> </gost:means> вот пример -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при: (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 1) осуществлении деятельности в области здравоохранения; 2) осуществлении ветеринарной деятельности; 3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды; 4) осуществлении деятельности в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах; (п. 4 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта; 7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 8) выполнении государственных учетных операций и учете количества энергетических ресурсов; (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 9) оказании услуг почтовой связи, учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи и обеспечении целостности и устойчивости функционирования сети связи общего пользования; (п. 9 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства; 11) осуществлении геодезической и картографической деятельности; 12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии, мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды; (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 13) проведении банковских, налоговых, таможенных операций и таможенного контроля; (п. 13 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании; (п. 14 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса; 16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти; 17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора); 18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии; (п. 18 введен Федеральным законом от 30.11.2011 N 347-ФЗ) 19) обеспечении безопасности дорожного движения. (п. 19 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. 5. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется также на единицы величин, эталоны единиц величин, стандартные образцы и средства измерений, к которым установлены обязательные требования. 6. Обязательные требования к измерениям, эталонам единиц величин, стандартным образцам и средствам измерений устанавливаются законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. Обязательные требования к единицам величин, выполнению работ и (или) оказанию услуг по обеспечению единства измерений устанавливаются законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений. 7. Особенности обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства и в области использования атомной энергии устанавливаются Правительством Российской Федерации. (часть 7 в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 347-ФЗ) -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Оно устанавливает требования к измерениям в сфере гос регулирования. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Нет, просто на западе понимают при каких условиях оборудование будет примерно работать, в этом диапазоне и нормируют. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Воистину чудо прибор. Любое помещение вгоняет в нормальные условия. Правда сейчас стали уже докапываться про воду которую заливают, про тряпочку, про аспирацию.. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
И что бы наблюдать в перспективе лет, надо калибровать по одной методике и в одной и той же лаборатории по одним и тем же тестам. А то будет полная неопределенность. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Сертификат американский. О калибровки. 23 +/- 5 градуса, влажность 50 +/- 30 % довольно комфортные условия для лаборатории при калибровке генератора. Вот этот генератор в нашем реестре https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/548056 Открываем методику поверки , а там Зимой фиг поверишь, надо спец помещение из-за влажности. А летом кондиционер. Вот и "все отличие" КП от КН. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Палка оказалась не платино-родиевой. Денег хватило только на деревянную -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Да хоть завноситесь программно (памяти не хватит и времени наблюдений) если конденсатор сел и напряжение прыгает. Нужно поменять конденсатор. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Уже за меня отвечают. Вот до чего КН доводит. Читают мысли. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Точность контролируется. Они это называют Accuracy. По факту погрешность. Там же в видео он говорит Pass, Fail - вроде бы всем понятно, что это контроль. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Вы не сможете соблюсти такие прецизионные условия температуры, влажности, давления и еще пары десятков сильно влияющих факторов, а главное проконтролировать их. Да вам это и не требуется. Этим и обусловлено неустранимое смещение оно же погрешность(точность). Причем вам это нужно соблюсти от первичного эталона до вашего прибора. Потому как невозможно определить величину точнее чем неопределенность передачи от эталона до вашего прибора - хоть занаблюдайтесь. Как минимум разрешающая способность влияет на неопределенность. То есть шкала прибора влияет. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Ну как не причем, надзор то метрологический у нас государственный пока. -
ФГИС "АРШИН"
Логинов Владимир ответил на тема форума автора berkut008 в Информационные системы и специализированное ПО
Вы этот вопрос в Росстандарт задайте - это они эту утку пустили. Спросите в какие сроки нужно передавать данные в Аршин и удивитесь их ответу противоположному чем в газетах. Можно прямо на имя Абрамова писать https://www.rst.gov.ru/portal/gost//home/presscenter/aboutus?portal:isSecure=true&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXczAAZhY3Rpb24AAAABAA5zaW5nbGVOZXdzVmlldwACaWQAAAABAAQ3MjE0AAdfX0VPRl9f&portal:componentId=b95e8f31-254f-43a5-88cc-3a75db56f9a9 запись может быть внесена, а может и не быть сразу внесена.. Нет таких требований законных. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
-
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Попасть в спецификацию. А когда надо, то объявляют Guardband. Причем в другом видео он рассказывает, что разные стандарты по разному понимают "попасть в спецификацию". Полностью вместе с неопределенностью или частично. И к этому по разному относятся в разных стандартах. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Попасть то можно и лучше, вероятность этого есть. Но вы об этом не узнаете, что попали точно. Поэтому и перестраховка. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Имеем два результата измерения, из двух калибровочных лабораторий. С их неопределенностями. У лабы А неопределенность меньше. Неопределенность это статистическое распределение. Мы не знаем где истинное значение. А или B. Но неопределенность у результата А содержит 95 вероятность, что в этом интервале находится истина. И то что неопределенность результата В выходит за спецификацию это риск, на который вы соглашаетесь, потому что фактически истинное значение может быть во всем этом интервале. И опять странно они все время идут от спецификации. Ох уж эта не правильная калибровка. Лучшая точность которую вы можете достичь не может быть лучше неопределенности вашей последней калибровки. (это типо перестраховка) И калибровку опять какую закажите такую и сделают, заводскую, с неопределенностью, с защитным интервалом. При получении вроде бы прошли калибровку но попали в защитный интервал ужесточающий спецификацию, настроили и получили на выходе: -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Нельзя полностью внести поправку, как вы это не поймете. Да и не всегда это нужно. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Вот например -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
НУ это просто бомба Инженеры (которые делают инструменты) и метрологи делают тоже самое, просто используют разные словари для одного и того же. Строят модели и вклады ошибок и ведут их учет. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
-
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Вот и у меня к вам этот вопрос? что такое настройка в их понимании и вашем? И это не первый производитель который так говорит, я уже тут приводил видео раньше про настройку Wika и Мититойо. Настройкой не возможно учесть все. Все равно остается какая то ошибка и смещение. Не возможно бесконечно наблюдать. Работать надо. Да и не всегда это нужно. Нужно исходить из конкретных задач когда остановиться и просто сказать погрешность такая то, но нас устраивает и работать. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Ясно. Как обычно ушли от неудобного вопроса.
