sav

Звоните на "горячую линию" Росаккредитации - телефон есть на их сайте.

Так их надо было не только разработать, но и увязать с РК. Учитывая, что мы заявлялись на аккредитацию (аттестат Росстандарта заканчивался 01.02.2015), а также тот факт, что на устранение замечаний по документарке отводилось всего 20 рабочих дней, я просто за эти 20 дней написал новую редакцию РК, полностью "заточенную" под структуру и требования Критериев (с сохранением формулировок и "кучи умных фраз" из 17025 и учетом того, что мне через год проходить подтверждение и придется показать, как эти процедуры РЕАЛЬНО работают). Так в 17025 практически содержатся большинство из требований Критериев, мы добавили в РК недостающие процедуры - конфликт интересов, работа по поверке СИ под контролем, резервное копирование и хранение данных, учет и систематизацию сведений о поверителях и пр... Сейчас РК проходит документарную проверку - посмотрим, что напишут эксперты.

А если, в область аккредитации по поверке ТТ добавить и приборы амперметры,вольтметры,на много увеличатся затраты? (ТТ на 04кВ устанавливаются на выпускаемом оборудовании, их много.) Я так понимаю, что вы выпускаете трансформаторы и другие эл.щитовые СИ и хотите, что бы заказчики вашего оборудования платили за его поверку вашему предприятию а не ЦСМ -у?

Его нужно включать в форму 2 - как СИ.

Таких требований в критериях нет. Эксперты проверяют пункты в соответствии с программой выездной проверки - все пункты там, написанны из критериев (лишнего ничего нет). Слово "руководитель" в критериях нет. Но п.44. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц: высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет; Руководитель это тоже работник, который непосредственно участвует в выполнении работ по обеспечению единства изерений в области аккредитации. В руководстве по качеству есть разделы, которые обеспечивает выполнение как раз руководитель, а не работники, непосредственно участвующие в поверке (калибровке)СИ. По всей видимости вы аккредитуетесь в первый раз (в ваших постах чувствуется отсутствие практического опыта связанного с аккредитацией). Если вы по каким-то причинам не хотите воспользоватся тем, что вам рекомендуют более опытные (в плане аккредитации) форумчане дело ваше. Если у вас свое видение этого процесса, то безусловно включайте руководителя лаборатории в аккредитационные формы.

Таких требований в критериях нет. Эксперты проверяют пункты в соответствии с программой выездной проверки - все пункты там, написанны из критериев (лишнего ничего нет).

Указывают персонал непосредственно участвующий в аккредитационной деятельности, например : для поверки СИ - поверители, для испытания СИ - инженеры (техники)испытатели. Вид измерений указываете тот который указан в области аккредитации: измерения электротехнических и магнитных величин, измерения механических величин и т.д. Это Вы так предполагаете или знаете наверняка? Если предполагаете, то так и пишите: "Я думаю..." или "ИМХО...". Руководитель лаборатории ставит свою подпись на сертификате о калиброве- это он участвует в в области аккредитации на калибровку или нет? Я так думаю, что участвует, т.к. он подтверждает компетентность работника,проводившего калибровку. Значит и сам руководитель должен быть компетентен и отвечать критериям аккредитации. Инженер, непосредственно не занимающийся калибровкой СИ, но разрабатывающий методику калибровки или методику определения неопределенности - это он участвует в области аккредитации на калибровку или нет? Я так думаю, что участвует, т.к. его деятельность непосредственно влияет на процесс калибровки СИ. Значит и он должен соответствовать критериям аккредитации. Я же в своем вопросе спрашивал, как оформить приложение "Сведения о работниках" с учетом моих замечаний. Прошу совета от тех, кто уже заполнил эту форму. Данную форму я заполнял при подтверждении компетентности. При её заполнении руководствовался теми рекомендациями которые получил от экспертов Росаккредитации. По заполнению данной формы замечаний от Росаккредитации не имею, хотя если следовать вашей логике в эту форму я должен был включить и себя, так как являясь гл.метрологом проверяю и подписываю свидетельства о поверке СИ.

Указывают персонал непосредственно участвующий в аккредитационной деятельности, например : для поверки СИ - поверители, для испытания СИ - инженеры (техники)испытатели. Вид измерений указываете тот который указан в области аккредитации: измерения электротехнических и магнитных величин, измерения механических величин и т.д.

проходит процедуру подтверждения компетентности необходимо всем кто аккредитовался до 01.07.2014г. в сроки указанные в ст. 30 ФЗ-412, для ОЕИ это: 1. В период с 1 июля 2014 г. по 30 июня 2015 г. подтверждение компетентности проходят аккредитованные лица, не проходившие процедуру подтверждения аттестатов аккредитации в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» в период с 1 июля 2012 г. по 30 июня 2014 г. 2. В период с 1 июля 2014 г. по 30 июня 2015 г. подтверждение компетентности проходят аккредитованные лица, действие документов об аккредитации которых заканчивается в срок с 1 июля 2016 г. по 30 июня 2017 г. и с 1 июля 2018 г. по 30 июня 2019 г. 3. В период с 1 июля 2015 г. по 30 июня 2016 г. подтверждение компетентности проходят аккредитованные лица, действие документов об аккредитации которых заканчивается в срок с 1 июля 2017 г. по 30 июня 2018 г. В разьяснении Росаккредитации указано, что п.3.1 ст.30 ФЗ-412 не распростроняется на лиц аккредитованных в ОЕИ до вступление в силу Ф-3 412. Ф-З 412 п3.1 cт 30:" Юридические лица, индивидуальные предприниматели, которые имеют документы об аккредитации, выданные федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, и не проходили процедуру подтверждения аттестатов аккредитации в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" в течение двух лет, предшествовавших дню вступления в силу настоящего Федерального закона, должны пройти процедуру подтверждения компетентности аккредитованного лица, включающую в себя документарную оценку и выездную оценку соответствия критериям аккредитации, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, в течение первого года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Так все таки те кто был аккредитован в области ОЕИ (до вступления в силу ФЗ-412) должны подтверждать свою компетентность в течении первого года( до 30.06.15) вступления в силу ФЗ-412 или нет??

Тут много обсуждали сроки ПК. На сайте РА: Внимание! Росаккредитация подготовила разъяснения о порядке прохождения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в соответствии с переходными положениями закона об аккредитации 31.03.2015 По вопросу о прохождении юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в течение первого года со дня вступления в силу Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» (далее – Закон об аккредитации) Росаккредитация сообщает следующее. В соответствии с частью 3.1 статьи 30 Закона об аккредитации юридические лица, индивидуальные предприниматели, которые имеют документы об аккредитации, выданные федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу Закона об аккредитации, и не проходили процедуру подтверждения аттестатов аккредитации в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» в течение двух лет, предшествовавших дню вступления в силу Закона об аккредитации, должны пройти процедуру подтверждения компетентности аккредитованного лица в течение первого года со дня вступления в силу Закона об аккредитации. Таким образом, положения части 3.1 статьи 30 Закона об аккредитации не распространяются на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в отношении которых Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» не была установлена обязанность по прохождению процедуры подтверждения аттестатов аккредитации, в частности, на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, прошедших аккредитацию в области обеспечения единства измерений в соответствии с Федеральным законом от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений». Данный подход одобрен на совещании под председательством статс-секретаря – заместителя Министра экономического развития Российской Федерации Олега Фомичева. Я так понимаю, что те кто был аккредитован на поверку СИ до 01.07.14 должны подтвердить свою компетентность не в течении первого года действия ФЗ 412 а течении 2-х лет с момента его вступления в силу (с 01.07.14)??

Да, нужно уведомить Росаккредитацию (через ФГИС Росаккредитации - вы должны быть к ней подключены). Новый поверитель должен отвечать требованиям критериев.

И я так думаю, что перевод надо ещё будет и соответствующим образом заверить иначе это не устроит Росаккредитацию. А заверка переводов денег стоит ....

В ф.2 нужно указывать все применяемые вами на момент подачи документов на аккредитацию (подтв.компетентности) средства поверки ( эталоны ед. величин и СИ), так как до момента прохождения аккредитации вы из ф.2 можете только что-то удалять - добавлять ничего нельзя.

Если речь идет о декларациях соответствия тех.регламентам таможенного союза то там указывают не код ОКП а код ТН ВЭД.Насколько я знаю с 15 марта текущего года у нас действую документы (декларации, сертификаты) на соответствие тех.регламентам таможенного союза. Документы по соответствию системы ГОСТ Р и тех.регламентам РФ больше не действуют. Да только вот Технический регламент высоковольтной аппаратуры еще не разработан, поэтому, как я понимаю, у нас продолжается сертификация продукции в системе ГОСТ Р. В декларации о соответствии должно быть указано: код ОКП и код ТН ВЭД. Для того, чтобы получить наиболее точную информацию обратитесь в любой центр сертификации - там уж вам точно скажут надо декларироваться или не надо. По декларациям ГОСТ Р - обычно указывали 6 цифр кода ОКП.

Если речь идет о декларациях соответствия тех.регламентам таможенного союза то там указывают не код ОКП а код ТН ВЭД.Насколько я знаю с 15 марта текущего года у нас действую документы (декларации, сертификаты) на соответствие тех.регламентам таможенного союза. Документы по соответствию системы ГОСТ Р и тех.регламентам РФ больше не действуют.

Извините, я не поняла , что это вопрос? Наши поверители имеют образование ПТУ - слесарь по ремонту КИПиА, стаж работы 30 лет, сначала- калибровщики, пять лет - поверители (АСМО (поверка, калибровка СИ)). Могут ли они сейчас работать поверителями? Для того, чтобы сейчас работать поверителем(пройти аккредитацию, подтвердить компетентность ...) нужно иметь базовое высшее или среднее - специальное (техникум) образование по метрологии или профилю аккредитации . Если этого нет то надо получить дополнительное профессиональное образование (как правило "Специалист по метрологии" -это обучение сейчас есть в АСМС ).

Тип то может и был в госреестре, но этого мало для того чтобы провести его поверку и выдать свидетельство. Скорее всего ваш прибор имеет год выпуска отличный от приборов госреестра.Например; есть два лейкометра Цейсса - один имеет год выпуска 1980, а второй имеет год выпуска 1981, в госреестре значатся только лейкометры Цейсса выпущенные в период действия свидетельства на этот тип СИ (срок действия до 31.12.1980). Вот и получается, что хотя оба прибора и лейкометры Цейсса, поверке подлежат только приборы выпущенные в период с 01.01.1975 по 31.12.1980 (срок действия свидетельства 5 лет). Лейкометров Цейсса в госреестре я то же не нашел.

Уважаемые форумчане! Вопрос к тем кто знает: кто сейчас является начальником управления метрологии Росстандарта?

Дело в том, что по образованию я не юрист и даже не метролог. Юристы у нас в организации заняты другими делами, а метрологи - это я Поэтому ищу ответы на форуме. Если смотреть не затуманенным всеми этими аккредитационными заморочками взглядом, то какая им разница за что брать деньги? ведь главная задача взять! Желания "работать" с этой сомнительной кампанией у меня нет, но и выхода они не оставили. А Ваша последняя фраза не аргументирована. Приведите пожалуйста аргументы Я просто пожелал Вам Удачи в нелегком деле отстаивания своих прав перед Федеральной службой по аккредитации. И насчет "главной задачи" - я думаю, что здесь вопрос не просто "взять деньги" а взять их именно по тем правилам по которым они считают нужным.

Так ведь можно не показать ему ни одного прибора... Именно поэтому (когда работаю экспертом) вожу с собой "подопытные" приборы, преимущественно с "заковыкой". Тут же у проверяемых появляются "свои", привычные... Немного не в тему, но если прописать в РК, что приборы принимаются на калибровку только с руководством по эксплуатации и методикой поверки/калибровки, то можно в таком случае отмахаться от требования критериев иметь методики поверки и калибровки в наличии? Нет

Насколько я понял вы еще не обращались в ту организация которая вам делала поверку? Поговорите с ними - может быть вопрос решится гораздо быстрее чем вы думаете.

На основании того, что я так хочу. /> Я заказываю услугу, я плачу деньги - они исполняют! рынок однако!!! Правящая партия его развивает не первый десяток лет везде и всюду Ведь вся эта канитель с созданием "Росаккредитации", всем понятно, что только ради денег А если серьезно, то где это запрещено? Разъяснения - это все вода, пустое. Закон запрещает? Подскажите где? Ну чтож попробуйте "поработать" в этом плане с Росаккредитацией - убедить её, что она не права. Удачи!

Формально эксперт обязан проверить профессиональные навыки всех калибровщиков которых вы укажите в аккредитационной форме. Приборы для калибровки берутся из тех приборов которые у вас есть в наличии (ожидают калибровки) - с собой эксперт никаких приборов не возит. Так ведь можно не показать ему ни одного прибора... Как же тогда ему быть? Повторюсь с вопросом: на что влияет количество калибровщиков/поверителей? Чем может быть чревато малое количество последних? Не показать ему ни одного прибора? - у вас ведь есть график калибровки собственных СИ - если нет ничего на калибровку в этом месяце то эксперт попросит принести ему приборы которые стоят на калибровку в следующем месяце. На количество поверителей влияет средний обьем приборов которые вы раcсчитываете калибровать - есть средние нормы времени на калибровку (или поверку) конкретных групп приборов и нормы рабочего времени за календарный месяц - делаете простой расчет и понимаете сколько вам нужно сотрудников. В любом случае их должно быть не меньше 3 человек - например: один болеет и один в отпуске - у вас есть 1 полноценный сотрудник.

Формально эксперт обязан проверить профессиональные навыки всех калибровщиков которых вы укажите в аккредитационной форме. Приборы для калибровки берутся из тех приборов которые у вас есть в наличии (ожидают калибровки) - с собой эксперт никаких приборов не возит.