KravchenkoGA

О каком НД идёт речь. НД по поверке СИ из области аккредитации.

Где-то видела тему про статус на НД "Официальное издание". Подскажите где посмотреть, что на НД обязательно должна быть такая печать.

Александр Александрович, скажите вы в форму только эталоны записываете или и остальные СИ? Что вообще подразумевается здесь по средствами измерений? Нужно ли в ф.2 вписывать все средства поверки, которые были раньше?

Только Паспорт? Руководство по качеству не нужно перепахивать? Паспорт МС содержит все формы, а РК - только процедуры, которые и так должны были соответствовать 17025... А о каком паспорте МС идет речь? Мы аккредитованы по ПР50.2.014 и сделан один документ Руководство по качеству МС, в котором все вместе (процедуры по 17025, а формы по ПР50.2.014) Значит не повезло Вам. А подробнее можно. Или ссылку на НД, где идет речь о паспорте.

Только Паспорт? Руководство по качеству не нужно перепахивать? Паспорт МС содержит все формы, а РК - только процедуры, которые и так должны были соответствовать 17025... А о каком паспорте МС идет речь? Мы аккредитованы по ПР50.2.014 и сделан один документ Руководство по качеству МС, в котором все вместе (процедуры по 17025, а формы по ПР50.2.014)

Согласно приказа №36 п.5.3 сначало нужно подготовить пакет документов на аттестацию этлонов, а только затем проводить поверку. Если, например, мои эталоны поверены в январе 2014г., должна ли я их переповерить перед отправкой на экспертизу документов по аттестации или нет необходимости и можно отправить с действующим на данный момент свидетельством.

Не знаю такого документа, а требования к условиям поверки обычно в МП. По условиям поверки это другое. Это должны быть какие-то методические указания или типа того, где расписывались размеры помещений, расстояние между столами поверителей, защита на окнах от солнечных бликов и еще всякая муть. Инспекционный контроль каким образом будет это проверять? Инспекционного контроля в области ОЕИ больше нет. Есть выездные проверки. Они проверяют наличие протоколов по тем параметрам (климатическим, световым и.т.д) которые у вас указанны в аккредитационных формах. Никаких замеров по поводу размеров столов поверителей, чистоты их халатов (если поверители их носят) и пр... выездная проверка не делает. Я думаю все понимают о чем идет речь, да и в названии ветки данный термин присутствует. Я тоже считаю, замеры делать никто не будет, но а как вы считаете, что необходимо показать эксперту, чтобы удовлетворить его требование по п.47 критериев аккредитации.

Спасибо. Это хотя бы что-то.

Не знаю такого документа, а требования к условиям поверки обычно в МП. По условиям поверки это другое. Это должны быть какие-то методические указания или типа того, где расписывались размеры помещений, расстояние между столами поверителей, защита на окнах от солнечных бликов и еще всякая муть. Инспекционный контроль каким образом будет это проверять?

Подскажите, где посмотреть НД по соответствию помещений для проведения поверки по площади, характеру и объему вып.работ (пунк 47 КА). При последнем гос.надзоре проверяющий обмолвился, что существует такой документ, только он забыл номер его и на этом дело замялось.

У Вас дома мультиметр поверенный есть? ;)/> Есть мультиметр без поверки. У нас большое машиностроительное предприятие. Большую часть СИ мы определили как входящие в СГРОЕИ, но осталась часть поверенных, калиброванных, аттестованных, которые вне СГРОЕИ. И все они поллежат метрологическому подтверждению согласно графикам и если срок подтверждения истек у нас считается, что он используется незаконно. Мы начинаем теребить всех, чтобы предъявили на проверку. Если я сейчас заведу такую политику, что вне СГРОЕИ можно использовать не проверенные СИ, то, конечно, цеха обрадуются и начнется...Я думаю, что у нас это может вылезти боком.

Что-то я не пойму. Если срок поверки истек, то СИ я пользоваться могу? Получается, что вне СГРОЕИ я могу использовать СИ неповеренные (некалиброванные, неаттестованные)? Да. Это связано с тем, что не существует никаких НПА на все, что за пределами СГРОЕИ? Это все логические предположения или может есть конкретная ссылка на документ?

Использовать можно, вне СГРОЕИ. Что-то я не пойму. Если срок поверки истек, то СИ я пользоваться могу? Получается, что вне СГРОЕИ я могу использовать СИ неповеренные (некалиброванные, неаттестованные)?

Если СИ невозможно снять, их поверяют на месте нахождения оборудования. Если Вы ничего не измеряете своими манометрами, нет требований к величине давления и ее контролю и т.п., а просто смотрите наличие/отсутствие давления, то можно их индикаторами считать и не поверять. Плюс у Вас технологическое, а не испытательное оборудование, где встроенные СИ необходимо поверять. Нужно ли поверять Ваши манометры - не скажу, с таким оборудованием, как у Вас не работал. У нас в лаборатории, например, чтобы не снимать манометры для поверки на некоторых испытательных стендах (трудный демонтаж и проблемы с опрессовкой системы после), мы установили в магистраль рядом с каждым манометром тройник с вентилем, с резьбой под образцовый манометр или датчик давления. Поверитель приезжает, ввинчивает свой прибор в это место, подаем давление, открываем кран - он сличает показания с нашим манометром. Сбрасываем давление, закрываем кран, снимаем образцовый прибор и всё. Посмотрите, может, можно у Вас тоже где-нибудь врезаться, не обязательно рядом, главное, чтобы был общий с манометром контур, в котором давление одинаковое. Какой документ (клеймо) вам выдает поверитель? Как он определяет свою работу, как поверку, калибровку, проверку работоспособности?

У нас используется оборудование (газорезательные машины), оснащенные кислородными манометрами (0-16 кгс/см). Снять их на поверку не предоставляется возможным. Они так заделаны, что без разбора самой машины не обойдешься. Как быть с поверкой? Кто, как выходит из положения? Вроде в индикаторы перевести можно, но я не уверена можно ли кислородные манометры переводить в индикаторы.

А я не могла понять, почему у нас ШЦ-I-125, называют колумбиком. Причем все говорят и никто не может пояснить откуда это название взялось.

Можно. Но если речь идет о СМК, то и руководствоваться нужно терминами, установленными ИСО 9001. А мы и руководствуемся этим термином из ИСО, только критерии разработали не экономические, а другого направления, что не противоречит тому же ИСО.

Конечно все в первую очередь считают деньги. С деньгами - это экономическая эффективность, но ведь можно по другим критериям оценивать эффективность (эф.управления, эф.деятельности предприятия, эф.метрологического обеспечения и т.д.)

Но ведь эффективность процесса можно оценить не только деньгами. У нас, например, в качестве критериев мониторинга и измерений процесса приняты следующие:выполнение графиков поверки (калибровки), количество несоответствий по вине процесса и количество непредъявленных на поверку (калибровку) СИ. Все документально утверждено и уже несколько лет мы делаем анализ процесса только по этим критериям. Считаем количественно и затем разрабатываем корректирующие и предупреждающие мероприятия.

Ссылку на какой-нибудь документ не подскажете. У нас на все договора идет конкурентная проработка и я должна выбрать наиболее дешевый вариант или показать документ, что данная организация монополист в оказании данного вида услуг.

Кроме ВНИИМС еще кто-нибудь занимается оказанием услуг по методической и практической помощи в подготовке материалов аттестации эталонов?

Может что полезного найдёте в моём стандарте? Спасибо, думаю пригодится.

На сайте Росаккредитации есть ссылка на видеоконференцию. Убейте полтора часа времени и все вопросы по поводу ИК отпадут "Видеозапись общероссийского онлайн-семинара «Реформа системы аккредитации: реализация новых правил работы» после соответствующей обработки будет опубликована на сайте Федеральной службы по аккредитации." На сайте РА размещено это объявление. Вы этот семинар имели в виду?

В принципе я так и сделала, согласилась со всем и теперь хочу в подразделениях навести порядок. Вот и думала опереться на НД. А не вышло.

Хорошо, тогда на каком основании возник вопрос у аудитора? Если он нашел несоответствия, тогда пусть указывает чему несоответствует. Исходите из логики. Ваше СИ, не дешевое, берегите его... Изначально вопрос был относительно безопасности людей, находящихся рядом, а затем уже она предположила, что в документах на СИ должно прописываться их размещение. На штангенциркули я ничего не нашла ни в паспорте завода-изготовителя, ни в методике поверки.