Shmidt64

Однако зачем вам это нужно. В этом случае все 5 должны быть поверены, а они даже не используются, да и поверочные интервалы довольно широкие.

Те стрелочные СИ имеют класс точности 0,5 ,по-моему, а поверять Вы ими сможете СИ класса точности 2 и выше. Трансформаторы являясь так или иначе СИ предпочтительно включить в состав эталона, так как вряд-ли их можно назвать вспомогательным оборудованием.

Мы (ЦСМ) получили новенький аттестат аккредитации на право поверки в июле, в области аккредитации включены счетчики воды. Но многие ЦСМы отказываются добровольно от поверки счетчиков воды в квартирах. В частности мы отказались проводить поверку счетчиков воды в квартирах, но проводим в центре на проливной установке. Причина - нарушение 102-ФЗ, в котором сказано, что методика поверки утверждается при утверждении типа СИ. И практически у всех счетчиков воды в качестве методики поверки регламентированы МИ 1592-99, в которых только один метод предлагается - на стационарной проливной установке. Использование "переностных поверочных установок" непредусматрено методиками поверки счетчиков воды. В последнее время к нам также обращаются за консультацией сервисные организации, которые хотят аккредитоваться на право поверки счетчиков воды. Мы отказываем, раскладывая все вышесказанное. Уважающий себя эксперт по аккредитации вряд ли даст положительное заключение заявителю, при наличии у него только "переностных поверочных установок". странно, вроде бы в МИ 1592-99 есть возможность бездемонтажной поверки, Вы то отказываете, но видимо, по другим причинам

Совковское условие задачи аж раздражает. Особенно в реалиях нашего времени, когда поверители на предприятии нужны главным образом для первичной поверки выпускаемых СИ. предполагается ремонтировать 60(!) процентов от общего числа средств измерений ежегодно, даже с учетом их ежегодной поверки, то есть требующим пристального контроля. Что же это за нечеловеческие условия эксплуатации, после которой ремонт таки оказывается действенным. Зная общее число СИ, находящихся в эксплуатации, возьмите от него 60%, это будет ответ на Ваш вопрос, если это то, что хотели узнать. Задача в одно действие. У Вас же есть данные об общем числе СИ?

хороший манометр, надежный, но стоит как средний смартфон. Тем более, что один в один манометры российских производителей имеют уже температуру измеряемой среды до 150 С. WIKA говорит, что бы увеличить температуру измеряемой среды до 150 С в манометрах типа 111.10 используется "припой трубки" но как это выглядит, а главное, как визуально отличить манометры с температурой 60 и 150, если паспорт поставляется на партию в 1 экземпляре (единственный источник информации для потребителя, где можно увидеть температуру измеряемой среды 150 С), а на оф сайте такой информации нет вовсе.

Специалисты по продукции фирмы WIKA, или кто в теме, поделитесь мнением требуется поставить манометр для измерение давления воды температурой 115 С, казалось бы в описании типа не предъявлено к манометру нормирование температуры измеряемой среды, но... на сайте Wika большинство манометров имеет указание к применению для сред до 60, 80, 100 С. Вопрос: имея манометр утвержденного типа с дополнительным уточнением в паспорте к условиям эксплуатации можно его применять в сфере ГРОЕИ на основании того, что в описании типа данный параметр не нормирован?

Вадим! Если хватит сил перечитать всю тему с начала с холодной пустой головой, освобожденной от той каши, которая у Вас там творится, есть шанс осознать суть происходящего. Мы Вас никоим образом не хотели запутать, задавали наводящие вопросы, откровенно потешались над некоторыми особыми перлами, претендующими войти в сборник великих заблуждений человечества, делали все, что бы помочь хоть как то в борьбе за правду. Более тему продолжать не имеет смысла, ее следует закрыть.

1. алкометр кобра может использоваться в сфере ГРОЕИ для определения концентрации паров этанола в выдыхаемом воздухе. 2. он не может использоваться в сфере ГРОЕИ для определения времени и координат. Кобра представляется в виде единого прибора и имеет свидетельство об утверждении типа, из которого следует пункт 1 и 2

В основаниях к выдаче свидетельства на си нет ни одного документа утверждающего обратное.( или я плохо смотрел) может потому, что этот приказ устанавливает требование к сфере ГРОЕИ, а не к средству измерения, как таковому

несмотря на пафос сообщения, вопрос задан некорректно. Свои вопросом Вы описываете наверно всем знакомую ситуацию с классом точности счетчиков электрической энергии, когда решили класс точности повысить с 2,5 до 2. это повлекло за собой повальную замену счетчиков под требование к классу точности после окончания срока их межповерочного интервала, тем самым решив насущную проблему бытового характера - периодическая поверка электросчетчика. Все остались довольны. и владельцы обзавелись надежным новым счетчиком и РАО ЕЭС соблюдает закон. Мне непонятно, что дает основание считать, что до выхода приказа МВД никаких требований не предъявлялось, а тут раз и нате. Ответьте, почему вы не поверяете наручные часы? Потому что я не применяю их показания в сфере подпадающей под 102 ФЗ неправильно. Даже если бы Вы захотели, Вы их не можете применять в сфере ГРОЕИ Я так понимаю, про китайский навигатор Вы бы ответили тоже самое? Почему Вы его не поверяете? есть еще варианты?

несмотря на пафос сообщения, вопрос задан некорректно. Свои вопросом Вы описываете наверно всем знакомую ситуацию с классом точности счетчиков электрической энергии, когда решили класс точности повысить с 2,5 до 2. это повлекло за собой повальную замену счетчиков под требование к классу точности после окончания срока их межповерочного интервала, тем самым решив насущную проблему бытового характера - периодическая поверка электросчетчика. Все остались довольны. и владельцы обзавелись надежным новым счетчиком и РАО ЕЭС соблюдает закон. Мне непонятно, что дает основание считать, что до выхода приказа МВД никаких требований не предъявлялось, а тут раз и нате. Ответьте, почему вы не поверяете наручные часы?

теперь понятно, чем заняты сотрудники метрологических институтов. Тоже отправлял запрос на титульный лист методики поверки, - некогда, на запросы радиоинженеров отвечают.

жарко у Вас тут)) Как еще объяснить уважаемому генеральному директору ЧОПа, что метрология, стандартизация и даже сертификация это наука, а не коврижки да бублики, которые неподготовленный человек раскусывает в один присест. В институте студенты учат 5 лет, по признанию самих метрологов, те учатся весь стаж трудовой деятельности, а тут раз и все что создавалось не один год трещит от критики неугомонного дилетанта. Обсуждение в основных вопросах пошло уже по второму кругу. Нет смысла обсуждать ГОСТ, требования которого не предъявлялись к производству данного средства измерения.

а кабель интерфейсный был в комплекте?

Наверно это тоже можно использовать в качестве своей защиты, так как сотрудник, пользующийся средством измерения должен как минимум быть ознакомлен с руководством по эксплуатации и соблюдать его требования. Налицо Ваша провокация использовать Кобру с нарушением эксплуатационных требований и безграмотность сотрудника ГИБДД, который был оповещен и не принял действий к соответствию с методикой отбора пробы. Конечно если это удастся доказать и подкрепить фактами.

То есть пока мы тут выясняли детали, показания Кобры подросли до 0,178 мг/л. А какими, если не секрет, были результаты мед освидетельствования?

Я ТОЖЕ НЕ ПЬЮ ЗА РУЛЕМ! Выкуренная сигарета за 1 мин перед тестом у меня показала 0,178 мг/л. Благо нашел выход на гаишных технарей.... Провели тест , прослезились, посочувствовали.... Тол ку то? А я как лошара еще и разрешение у гайца спросил, мол можно покурить? не соображу, это другая история "общения" или подробности этой? Что сказали гаишные техноря?

Вот надо как на допросе все по сантиметру вытягивать, 0,168 чего? промилле или мг/л?? уже сам додумываю, что 0,168 мг/л, что всего лишь на 0,008 мг/л превышает допускаемую норму (едва ощутимая величина, измеренная Коброй, имеющей допускаемую относительную погрешность 0,048 мг/л (в 6 раз превышающее этот мизер)), так как если бы это было 0,168 промилле, то это не являлось бы правонарушением вовсе. неужели это такой криминал, что нельзя первым сообщение обрисовать проблему, убить меньшее количество клеток, тех что отвечают за нервы увы и ах ! 0.16 это и есть обсалютная погрешность ! учитывающая все ..... что то подобное я уже слышал, но не вникал, так как не пью за рулем и меня это не напрягает, но действительно возникает вопрос трактовки КоАП Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека. Термин возможная суммарная погрешность измерений можно трактовать как все виды погрешности, нормируемо заданные (в нашем случае относительная погрешность, а при концентрации до 0,5 мг/л абсолютная погрешность) Приказ МВД России от 08.11.2012 N 1014 дает понять, что любое СИ, используемое для измерения массовой концентрации паров этанола в выдыхаемом воздухе с нормируемой погрешностью до 0,05 мг/л может применяться в сфере ГРОЕИ. фраза из КоАП примет вид Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей 0,05 мг/л, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека. Понятно, что 0,05 это меньше, чем 0,16 и противоречий в кодексе нет. А вот то, что погрешность прибора не учитывается при измерении отразить не удалось, да и как возможно это сделать?? Если это обсуждалось на форуме, интересно мнение уважаемых метрологов

Вот надо как на допросе все по сантиметру вытягивать, 0,168 чего? промилле или мг/л?? уже сам додумываю, что 0,168 мг/л, что всего лишь на 0,008 мг/л превышает допускаемую норму (едва ощутимая величина, измеренная Коброй, имеющей допускаемую относительную погрешность 0,048 мг/л (в 6 раз превышающее этот мизер)), так как если бы это было 0,168 промилле, то это не являлось бы правонарушением вовсе. неужели это такой криминал, что нельзя первым сообщение обрисовать проблему, убить меньшее количество клеток, тех что отвечают за нервы

Ходатайствуйте в суде о проведении внеочередной поверки Кобры (без калибровки, то есть дата калибровки, которая была указана в чеке должна остаться таковой), в которую Вы дули у инспектора на основании критичной разницы показаний с результатами мед освидетельствования. Вполне имеет место усомниться не в законности использования Кобры, а в измерениях, которые она проводит. Если ЦСМ выдаст извещение о непригодности, думаю, что все вопросы отпадут сами собой. Кстати, есть такой нюанс, но точно не знаю как это обстоит с Коброй, но помимо поверки не реже одного раза в год, некоторые производители в паспорте на алкометр указывают на необходимость калибровки, допустим 1 раз в 6 месяцев в специализированных дилерских центрах обслуживания, следовательно в памяти алкометра должно оставаться дата последней калибровки, ну и быть подтверждено протоколом калибровки, но это надо читать руководство по эксплуатации. Однако, если ЦСМ признает годным Кобру, Ваше дело в поисках правды может усугубиться.

то что кобра не предназначена для измерения координат и времени это одно а то что данные получены с нарушением закона - это еще требуется доказать. ведь не исключено, что для каждой конкретной задачи (определение времени и координат) имеется свое средство измерений, не Кобра. Да и привязываться ко времени и координатам было бы корректно в случае, например, если положительный результат мед освидетельствования не принимался во внимание. То есть, Вы дунув в кобру получили результаты, превышающие допустимую концентрацию (кстати сколько показала Кобра??), затем проведя мед освидетельствование новые результаты не превышали допустимую концентрацию, а в суде отказываются принимать результаты мед освидетельствования. Естественно, стоит поинтересоваться на основании чего они отказывают принять более точные лабораторные анализы, а доверяют экспресс-тесту. Если их будет не устраивать время или координаты, то и стоит упомянуть, что эти данные вносились в протокол со средства измерений для этого не предназначенного. На мой взгляд, они наоборот могли бы сыграть на руку Вам, ввиду того, что в отведенные 2 часа Вы не вложились, имея на руках координаты месторположения было бы объяснение, что быстрее до пункта забора крови добраться было невозможно

АААААА! протокол об апн и акт освидетельствования без протокола измерения на бумажном носителе НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ! Какие компетентные лица? Те кто могут свести концы с концами, а именно: идентифицировать наименование СИ и дату его производства, уточнить, имеет ли оно свидетельство об утверждении типа, действующее на момент изготовления СИ, определить метрологические характеристики СИ, определить, относится ли измерение, проводимое с помощью данного СИ к сфере ГРОЕИ. Все, кому по силам это сделать, скажут Вам, что Кобра не предназначена для измерений времени и положения в пространстве, относящихся к сфере ГРОЕИ. Дополню ответ, характерным признаком выполнения измерений служит указание погрешности, с которой это измерение проводится. Если бы это было заявлено для СИ, а законом допускались измерения с погрешностью выше или равной той, которая указана в описании типа на СИ, только в этом случае все Ваши вопросы про время и координаты были бы уместны.

Читаем приложение к свидетельству об утверждению типа на алкометр Кобра. http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=48630 Анализатор снабжен встроенным приемником GPS для определения координат места измерения и автоматического внесения их в протокол измерения. правильно, протокол измерения. но протокол выявления факта состояния опьянения и протокол измерения это 2 разных протокола. Протокол измерения предоставляет все измеренные значения, какие из них относятся к Сфере ГРОЕИ, а какие нет, на то есть компетентные лица.

Утверждение, что протокол ГИБДД составляется на основании распечатки Кобры и вносится время и координаты требует разбирательства. 1. в протокол на вполне законных основаниях с помощью Кобры мог внестись только один параметр - содержание паров этанола в выдыхаемом воздухе. Дополнительные показатели, снятые с этого прибора, вносятся справочно, то есть не имеют законного основания. Выяснить насколько критичны упоминание в протоколе указание координат и времени, вот где есть за что зацепиться. 2. время должно было устанавливаться прибором, который утвержденного типа (в случае если к этому предъявляется законное требование) хотя мне кажется на это закрывают глаза, так как где-то читал, что с момента взятия пробы от сотрудника ГИБДД и до освидетельствования в учреждении, которое аккредитовано проводить такие анализы, должно пройти не более 2 часов. То есть как у Инспектора ГИБДД, так и в этой лаборатории должны быть СИ устанавливающие точное время (либо Лицензионное ПО и канал связи, к примеру) 3. функция отображения координат также должна определяться СИ утвержденного типа (если в протоколе это носит обязательный законный порядок, следовательно относится к сфере ГРОЕИ) Но к Кобре нельзя предъявлять того, на что она не рассчитана.

Спасибо! купили...довольны.. мы тоже приобрели, Вам шло ПО для связи с ПК в комплекте?