Shmidt64

Т.е. баллон кончается вентилем. Редуктор находится уже за границей баллона. Про поверку манометров ничего не сказано, да и про калибровку тоже. А до редуктора мы еще не добрались, надо бы все-таки определиться баллон углекислотный для сварки объемом 50 литров является опасным промышленным объектом или нет

Приказ Минпромторга России от 02.07.2015 N 1815 "Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.09.2015 N 38822). Текста в Консультанте пока нет (по крайней мере у нас). http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=185730;fld=134;from=36589-402;rnd=0.832613094476983 просто в браузере доступ открыт

Но Вы могли бы предположить, что баллон это оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля газа.

А какого другого ответа можно было ожидать. Никто не хочет выносить сор из избы.

Не зарегистрированы углекислотные баллоны ни у меня, ни у Вас, ни у кого. Да я их и не хочу регистрировать, да мне это и не надо. Мы ж не в Одессе, что бы вопросом на вопрос отвечать. Надеюсь Вам хватает квалификации ответить мне, почему углекислотный баллон не относится к оборудованию, работающему под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля газа.

что-то всё невпопад Три вполне понятных отдельных вопроса: 1. Есть система АИИС КУЭ в Тюменской области. Правильно ли я считаю что внести эту систему в Госреестр может только лишь Тюменский ЦСМ? 2. Если в какой-либо системе АИИС КУЭ средства измерений будут разбросаны по различным регионам РФ, то какой ЦСМ в этом случае должен проводить процедуру внесения системы в Гсореестр? 3. Если, к примеру у того же Тюменского ЦСМ не будет аккредитации на проведение испытаний с цель утверждения типа, то в какое учреждение следует обратиться для внесения системы в Госреестр на территории Тюменской области? Или все ЦСМ в обязательном порядке имеют право на проведение испытаний с цель утверждения типа? 3. Не все ЦСМ имеют право проводить испытания в целях утверждения типа. Убедиться в этом можете пройдя по ссылке ниже http://www.fundmetrology.ru/036_grcm/ListPage.aspx Следует учесть, даже если в ЦСМ проводят испытания, то их техническая база должна полностью покрывать заявленные метрологические характеристики Вашей системы. А это бывает не всегда и не везде. Следовательно, Вы можете сами выбирать организацию для проведения испытаний в целях утверждения типа, даже из числа негосударственных. 2.Выдачей свидетельств об утверждении типа и внесением СИ в федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений занимается исключительно РОССТАНДАРТ. 1. Если Вам кто-то сказал, что некий ЦСМ может "внести систему в Госреестр" то знайте, что он может оказать только услуги посредника, что может Вам и надо, судя из обозначенных вопросов. В любом случае, лучше обратиться в родной ЦСМ, там укажут направление действий.

Да-да, там их очень-очень столько категорий, что некоторые можно и не заметить, или зевнуть, или забыть, или проигнорировать. Но скажите, мой углекислотный баллон, согласно этого определения можно отнести к категории опасного производственного объекта или он не относится к оборудованию, работающему под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля газа.

что-то всё невпопад

К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии). Это определение ОПО согласно 116-ФЗ. Давайте отталкиваться от этого.

Написано в п 215, что не подлежат учету. Как они могут оказаться в свидетельстве о регистрации?? Или вы считаете, что учету не подлежат, но должны быть в перечне технических устройств, входящих в состав? Я Вас не понимаю.

С точки зрения производителя редукторов, они вправе комплектовать редукторы любыми манометрами, так как ему неизвестно, где они будут использоваться - в сфере ГРОЕИ или нет. Что входит в сферу ГРОЕИ вы полагаете можно брать исключительно из Единого Перечня? Ну знаете, что-то я в этом перечне http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf даже измерения массы товаров для торговли и расхода жидкостей (ЖКХ)не нахожу. А это куда более земные измерения чем давление на баллоне или раз их там нет, значит все требования о поверке незаконны??

пришло аналогичное сообщение, нежданно-негаданно

Приказ Ростехнадзора от 25.03.2014 № 116 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ 3. Настоящие ФНП предназначены для применения: л) баллонов, предназначенных для сжатых, сжиженных и растворенных под давлением газов; 215. Не подлежит учету в органах Ростехнадзора следующее оборудование под давлением: г) бочки для перевозки сжиженных газов, баллоны вместимостью до 100 литров включительно, установленные стационарно, а также предназначенные для транспортирования и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворенных газов; Эти правила имеют целую главу обращения с баллонами, а вы утверждаете, что они к сварочным баллонам не применимы.

Какое определение можно дать системе баллон(сосуд)+редуктор? Какое определение у пневматической системы? Если баллон+редуктор=пневматическая система, то все становится на свои места, и метрологические характеристики, и сфера ГРОЕИ, правда с госповерителями косяк, ну и требование поверять манометры ежегодно старомодно, лучше бы поверять по истечению срока поверки, у WIKA манометры МПИ - 2 года

Андрей, Вы наотрез отказываетесь отнести пункт 63 ПРИКАЗА от 23 декабря 2014 г. N 1101н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ЭЛЕКТРОСВАРОЧНЫХ И ГАЗОСВАРОЧНЫХ РАБОТ к сфере ГРОЕИ? Да? Или в чем проблема?

фз-102 Ст.1 пп. 4 4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. фз-184 Ст.4 пп. 1 1. Законодательство Российской Федерации о техническом регулировании состоит из настоящего Федерального закона, принимаемых в соответствии с ним федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации. ПРИКАЗ от 23 декабря 2014 г. N 1101н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ЭЛЕКТРОСВАРОЧНЫХ И ГАЗОСВАРОЧНЫХ РАБОТ вполне себе подходят под эти пункты правил. А где Вы взяли, что следует пользоваться исключительно единым перечнем, я так и не понял. Ну а сфера сама напрашивается 5. выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда

Вижу проблему так: 1. баллон должен быть оснащен манометром для регистрации показаний 2. эта проблема решается штатным манометром редуктора 3. манометр редуктора в этом случае не может выступать индикатором 4. оба манометра редуктора подлежат поверке

Какое заключение Вы готовите? На фото вероятно манометр типа МТИ 1983 года выпуска фирмой "Манометр", г. Москва, внесенный в ФИФ № 1844-63. Сбоку части корпуса крепятся 2 болтами с отверстиями для пломбировки. По результатам поверки манометр пломбируется свинцовой пломбой и выписывается на него свидетельство о поверке. Клеймо каучковое можно и вовсе не ставить, а то которое стоит можно безболезненно удалить, т.к. толку от него абсолютно никакого нет, кроме как отправить его в музей эволюции метрологии, пусть даже в электронном виде.

отнесение технического устройства к средствам измерений - это одно. утверждение типа средства измерений - это другое. В Вашем случае, очевидно, есть средство измерений неутвержденного типа, следовательно применить его в сфере ГРОЕИ не имеете права. По крайней мере, кто сталкивался с алкометрами, уяснили это раз и навсегда. От такой покупки лучше отказаться, наверно выгодно купили у недобросовестных поставщиков.

налоговая могла бы заинтересоваться

несмотря на то, что у Росмы есть своя аккредитованная лаборатория http://www.fundmetrology.ru/034_pov_mark/disp.aspx?id_r=3151&np=1147 шифр клейма ГЛП. А как Вы смотрите на то, что счетчики электроэнергии Меркурий 230 производства ООО "НПК "Инкотекс", г. Москва клеймятся шифром клейма ВУ, что принадлежит ФБУ «Саратовский ЦСМ им. Б.А. Дубовикова». Как-то не рядом они, а дата выпуска и дата поверки одна и та же, соответственно.

Скажите, из какой формулы Вы взяли этот параметр ПР?

Вряд-ли их можно использовать для коммерческого учета газа. Даже если ротаметр сможет передать расход для приведения к стандартным условиям, на такой вариант никто не пойдет.

да и с секундомерами там такие заморочки (/>/> Можно подробнее? А Вы ее для какой цели аттестуете?

Однако зачем вам это нужно. В этом случае все 5 должны быть поверены, а они даже не используются, да и поверочные интервалы довольно широкие. Они у нас все 5 и поверены.Ну допустим включим мы только 3 трансформатора,а остальные получается аттестовать в качестве эталона не нужно?Допустим один из трех списывается мы в паспорте на эталон делаем отметку об этом и вписываем резервный поверенный трансфорсатор?Я правильно понимаю? Если Вы что-то будете менять в эталоне, это так или иначе повлечет и изменение в паспорте к нему. А вот можно ли это проводить в рамках переаттестации или аттестовывать снова не знаю