AtaVist

Свое мнение? Мне по 10 раз повторять одно и тоже? Вы читайте, что вы пишете. Дотошность аудитора не может ничем обосновываться - это черта характера. 102 ФЗ в части требований к измерениям вполне внятен. Нельзя измерять не пойми что - измерения проводят определенной величины. И методику нужно использовать на измерение этой величины. Измеряете параметры вибрации? Нужна методика на измерение параметров вибрации, с погрешностью на измерения измеряемой величины! Сейчас зачастую используются в работе не утвержденного типа виброметры, состоящие из утвержденного типа СИ, каждое из которых виброметром не является. Это же простые вещи, надоело повторять, что Волга впадает в Каспийское море..

Я привык, что обоснование тезиса лежит на заявившем. Привел пример разъяснения, чтобы понять, что вы имеете в виду.

Вы не могли бы указать пункт НТД, в котором говорится, что аудитор должен руководствоваться разъяснениями Росстандарта, ВНИИМСа и так далее? Есть такое, но ВНИММС подобное уже не выпустит, поэтому что вы имели в виду?

Это откуда?

Если аудитор будет дотошным - ничего не спасет, кроме утверждения типа и СП на канал.

Лучше - не значит правильно. Виброметра они не создали. ВС-301 как и прочие похожие это вольтметр с ПО.

Это не ляпы. Я ж к ним звонил...

Официальному документу ничего не мешает нести ахинею. Есть лучше. ВС-301, где ИЦ - ГНМЦ. Там честно пишут, что измеряют Пределы допускаемой относительной погрешности измерений синусоидального напряжения, соответствующего значениям виброускорения, виброскорости и виброперемещения, на частоте 1 кГц, % ...................................................................................... ± 0,5.

Я вам не советую показывать эту ахинею от ВНИИМСа где-то еще кроме как здесь. Приводить в пример СИ в части вибрации, когда ИЦ был ВНИИМС - мягко говоря не стоит. Там такого наворотили, что сами разгрести не могут. Какие у нас требования по вибрации в РВ? Погрешность не более 20%, насколько помню. И что делать с этой залипухой с неопределенностью? Без указание диапазона по вибропараметрам? ps И опять таки..Нормировать измерения вибропараметров без указания типа датчика - профанация.

Не страшно - поэлементная поверка в минус.. Серьезные эксперты прописывают тип СИ, входящих в систему и обязательно с номерами госреестра... Главное отследить чтобы заводские номера не вписали

Сжечь я предлагал какую-то беллетристику.. Здесь речь о законе, который написан вполне внятно.

Когда доходит до различия понимания текста на русском языке - официальный ответ не поможет. Он тоже будет написан по-русски.

Методика измерения чего?

Никаких домыслов. Закон должен быть исполнен. Методика прошла утверждение типа или аттестацию? Нет? Досвидания.

Покупаете вольтметр. Используете вместо гири. На вопрос "ЧТАА?!" Предъявляете свидетельство о поверке. По моему, это очень круто.

В законе об этом нет ни слова. Либо методика утверждается при утверждении типа, либо аттестуется. Всё. Речь, напомню, про измерения.

Это восхитительно... То есть, мы проводим измерение силы по методике измерения чего-то другого..? И погрешность в методике будет не на измеряемую величину, а на что-то другое. Это называется подлог.

Я считаю, что нет лакун в законодательстве. Предъявляются требования к измерениям в сфере. Измерения только по методикам измерения. Методика измерения должна обеспечить получения результата с такой-то точностью. Есть такая методика без утверждения типа/аттестации? Нет. Значит требования к измерениям не соблюдены, значит результат измерения юридически ничтожен.

Я вот это в пустоту писал?

В авиации это уже настоящее. Уволят как раз за несоблюдение требований по утверждению типа измерительных каналов. И это не мои идеи, а требования ФЗ.

Это не вопрос хотения. Выполняя измерения в сфере вы должны это делать по методике измерения той конкретной величины, что подвергается контролю. Требования к точности это одно, а проводимые измерения - другое. Тем более требования могут быть указаны в СМК, 1 к 3, например. Есть заявленные характеристики изделия - пользуйся соответствующей методикой измерения. А у вас ее нет.

Это вы сейчас вообще о чем? Причем здесь регламенты?

Цепочка такова, на мой взгляд. Цель? Измеряем мы силу?Значит в результате мы и должны получить количественное значение силы. Какие требования к измерениям? Что такое методика измерений? Вывод: Предъявлять методику измерения на преобразование величины или на измерение электрических параметров, а не на измерение величины это подлог. Работаешь в сфере - используй методику измерений, которая позволит провести измерение в нормируемом диапазоне c установленными показателями точности на измерения той величины, что являлось целью. ps Все остальное - лукавство. По моему опыту это лукавство идет от нехватки ресурсов.

Испорченный телефон.. Тем более на том конце провода сидел специалист, который в меру своего понимания прочел ФЗ. На каком основании его, специалиста, мнение должно быть весомее озвученных тут? Ни на каком. Принимать его во внимание, это мнение, дело добровольное..

11) методика (метод) измерений - совокупность конкретно описанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с установленными показателями точности; Выделение мое. Есть в указанной методике погрешность измерения силы? Нет. Там есть погрешность преобразования. Некоторые умники вносят в реестр только датчик с токовым выходом и нормируют погрешность величины, которую датчик преобразовывает, но это же другой разговор..