Artem

"Сигизмунд, шутки-шутками, но могут быть и дети", как говорил Жванецкий если не ошибаюсь. Александр Александрович вопрос к Вам. Тема контроля ТВР в лаборатории всплывает на форуме не первый раз. И о том, что ВИТы использовать нецелесообразно (ввиду того, что они аспирационные) уже говорено. Так вот у меня вопрос: при проведении метрологического надзора на предприятиях (во всяком случае понял что Вы его проводите) лично Вы записываете как замечание (нарушение) применение ВИТ без технических средств, обеспечивающих его правильную эксплуатацию, т.е. задание и контроль скорости аспирации?

А еще можно использовать счетчик электроэнергии с регистрацией параметров сети. Стоимость такого счетчика будет тысяч 10, но и МПИ у него 6-16 лет. Сэкономите на поверке

Круто!!! Это по-нашему Ну а по делу, для оценки приборного парка, так навскидку, можно посчитать: -общее количество СИ: -кол-во СИ, подпадающих под СГРОЕИ, т.е подлежащих поверке (или % от общего числа); -кол-во СИ, подлежащих калибровке; -процентное соотношение импортных СИ и отечественных; -сроки эксплуатации СИ (до 1 года, 1-3 года, 3-5 лет, 5-10 лет, старше 10 лет); -поверка-калибровка собственными силами (если есть своя аккредитованная лаборатория по поверке-калибровке); -возможность поверки в своем городе, в своем регионе; -возможность ремонта (своими силами, в своем городе, в своем регионе)... перечень можно продолжать практически до бесконечности.

Это общая проблема, а не только katrin ы. Как можно убедить неадекватное руководство приобрести ту же "Иву" стоимостью 6-9 т.р. а не ВИТы за 250-300 р.? И еще один вопрос, почему у инспекторов, проводивших государственный метрологический надзор!!!, не возникло вопросов и замечаний по эксплуатации ВИТ? Почему бы им не записать не только отсутствие контроля по напряжению и частоте, но и по влажности?

Примите поздравления. Удачи и успехов в нелегком админском деле.

Ну с задачей разобрались. Теперь хорошо бы определиться с целью. Для чего Вам нужно провести анализ парка СИ? Например. Вам нужно понять, что вы имеете в своей организации (в общем), или как увеличить точность контроля за какими-либо параметрами, ну и т.д. Ведь для каждой цели и критерии будут разными.

Поясните, что Вы понимаете под "аналитекой базы СИ". Анализ состояния приборного парка организации или что-то другое?

Ага. А кто "пришол" Вас не смутило? :D

Да на здоровье.

Дык, я не говорю, что нельзя. Просто оформить надо соответствующим образом.

Ув. Александр Александрович уже в другой ветке упоминал ПР 50.2.006 п.2.7. Что касается ГОСТ Р 8.596-2002. Я думаю, ссылаться на него не верно, т.к. речь идет не об отдельном ИК, а о едином СИ-АСКУЭ.

Если технические узлы учета все таки входят в Вашу АСКУЭ (которая, естественно, должна быть внесена в госреестр), и эти узлы указаны в паспорте АСКУЭ, то они тоже подлежат поверке согласно утвержденной методике. Ведь, по сути, АСКУЭ это единое СИ, имеющее свой номер в Госреестре. Делать так как предлагает Алексей Георгиевич, на мой взгляд, не совсем правильно. По-моему, это тоже самое, что сказать: у меня есть мультиметр, измерения тока и напряжения мы делаем в сфере ГРОЕИ, а сопротивления- нет. Поэтому по току и напряжению я его поверю, а по сопротивлению-откалибрую. Ерунда какая-то получится. Это уже получится поверка по сокращенной программе.

Не совсем удачный пример. Здесь под "кип" имеется в виду именно "кипа", т.е. упаковочная мера товара, а не контрольно-измерительные приборы. Но идея хороша. Да и я выложил не совсем то, что Вам надо. Поспешил, простите. Обязанности же рабочего при эксплуатации СИ, я думаю, примерно такие: 1. Знать назначение СИ, условия эксплуатации и монтажа, объем и периодичность ТО. 2. следить за исправным состоянием и правильностью применения СИ 3. проводить ТО в сроки и в объеме, указанных в ЭД 4. своевременно докладывать начальнику о выявленных неисправностях (нарушениях) при монтаже и эксплуатации СИ, а также вносить предложения по их устранению (недопущению) 5. Участвовать в проведении экспериментов и испытаний, связанных с эксплуатацией СИ 6. Изучать с целью использования в работе справочную и специальную литературу Ответственность. Это в каждой организации по-своему. У нас есть и индивидуальная, и коллективная материальная ответственность. Вам надо посоветоваться с Вашими юристами.

Что-то типа. Приложение №2.2..doc

Согласно PМГ 64-2003 п.6.7 Внедрение способов контроля работоспособного состояния средств измерений в процессе их эксплуатации. Это мероприятие способствует выявлению, исключению или снижению метрологических отказов в средствах измерений. Во многих случаях системы контроля работоспособности средств измерений в процессе эксплуатации эффективны без каких-либо ограничений на составляющие погрешности средств измерений и их случайный или систематический характер1). 1) На территории Российской Федерации действует рекомендация МИ 2233-2000, в которой указаны некоторые способы контроля работоспособности средств измерений в процессе их эксплуатации. Согласно МИ 2233-2000 п.4.3. Рекомендуемые способы обнаружения метрологической непригодности средств измерений: а) по результатам периодической поверки средств измерений, в том числе с помощью встроенных образцовых мер и устройств; б) по результатам тестирования систем управления или их составных частей; в) по невязкам в балансе материальных и энергетических потоков (для средств измерений расхода, массы, энергии и т.п.); г) по расхождениям показаний дублирующих средств измерений или приведенных значений взаимосвязанных параметров; д) по выходу измеренных значений параметра за пределы установленных границ при нормальном протекании технологического процесса, что фиксируется по показаниям средств измерений других параметров; е) по превышению скорости изменения результатов измерений максимально возможной скорости изменения параметра. В отдельных системах управления технологическими процессами могут быть реализованы другие способы контроля метрологической пригодности средств измерений в процессе их эксплуатации.

Согласно ФЗ №102 ст.13 п.1 . Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку. Сферу ГРОЕИ расписал Вам Александр Александрович. Т.е. если СИ не входит в сферу ГРОЕИ, его можно не поверять. Какой еще документ Вам нужен? ФЗ №102 недостаточно?

1. Согласен. 2. Я о том же. Переведите в "измерительное оборудование", разработайте методику калибровки (тем более, что у Вас есть первоисточник, в который Вы сами хотите внести изменения) и вперед.

Ух ты. Спасибо!!! Но, увы, это только газ.

Я полагаю, что ГОСТ конкретно на ультразвук вы не найдете. Но ультразвуковые расходомеры основаны на объемном методе измерения расхода. Т.е. на них распространияются требования, предъявляемые к объемным расходомерам. Отсюда и пляшите.

И здесь Вы, как обычно, правы. Согласно ГОСТ 16504-81 "испытательное оборудование - средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний" Однако, возможно Larisa и Владимир Михайлович имели в виду измерительное оборудование? Согласно ГОСТ Р ИСО 9000-2001 "измерительное оборудование-средства измерения, программные средства, эталоны, стандартные образцы, вспомогательная аппаратура или комбинация из них, необходимые для выполнения процесса измерения". Тогда это меняет дело.

Я бы еще состряпал приказ (распоряжение) о принятии в качестве расчетной (учетной) между цехами А и Б тары №... Ну и, конечно, замеры проводить поверенными СИ, что и отразить в акте.

Не совсем понятно: образцовые ЧТО и для ЧЕГО Вам надо? Если у Вас есть ГПМ, то его вполне достаточно для калибровки техманометров КТ 1,5. Или есть пресс (а не ГПМ!)и надо подобрать образцовые манометры для калибровки техманометров? Или надо образцовку для калибровки ГПМ? Уточните пожалуйста.

Да простят меня администраторы. Да и неплохо бы этот вопрос переместить в другой раздел. http://www.complexdoc.ru/ntd/541447

Алексей Георгиевич, спасибо за пояснение . Теперь все встало на свои места (в моей голове). Никаких шуток, сами хотим знать.

Глубоко сомневаюсь, что вы вложитесь в 50 т.р. Один только модуль тысяч на 30-40 потянет. Да и калибратор за 50 т.р. перевалит. Да плюс насос. Уточнитесь с ценами когда будете сравнивать с вариантом, предложенным Александром.