allar
Пользователи-
Число публикаций
1354 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя allar
-
Вопрос про название типа СИ
allar ответил на тема форума автора Сушков_Ракурс в Утверждение типа средств измерений
А название у Вас действительно странное. Я бы всё таки порекомендовал бы его поменять. (как Вы яхту назовёте, так она и поплывёт). -
1) Ёмкость 7 мкФ или всё таки 0,7 мкФ? 2) Если у измерителя обозначенные Вами класс и предел, то должны быть известны ещё 2 значащие цифры. 3) отклонение 0,1 мкФ даёт относительную полгрешность 0,14 % (если Вы напутали с величиной, см. п.1), что в принципе соответствует допуску.
-
В чём проблема?
-
Вообще поверка ИК производится по методике и там всё написано. В общем случае процедура производитя следующим образом: 1) Проверяется общая работоспособность ИК; 2) Исследуется какие СИ входят в состав ИК, проверяются документы, подтверждающие своевременное прохождение поверки с положительными результатами; 3) Производится оценка потерей мощности; 4) Определяются все погрешности - погрешности СИ, плюс угловая и друние методические - и на их основе определяются суммарные погрешности. По отрослевым документам суммарная погрешность ИК активной мощности не должна превышать 1,2 %, хотя в роде как АТС допускает 2 %. 5) Всё это сопровождается оформлением кучи бумаг. 6) На основании всей полученной информации делается вывод о возможности использования ИК. Это я описал поэлементную поверку ИК. Можно ещё поверить комплексным способом, либо комбинированным. Особенности поверки комплексным способом заключаются в том, что с помощью эталонов имитируются сразу все измеряемые величины и определяются реальные погрешности ИК. Отдельно поверять СИ, входящие в состав ИК при этом нет необходимости. Но данный способ очень сложно реализуем на практике и почти не применяется. Максим Викторович, можно ссылку на НД, применительно к комплексной поверке ИК, в составе АИИС КУЭ. Спасибо! Именно на АИИС КУЭ методик комплексных поверок мне не попадалось. Просто так как теоретически они могут существовать, я о них упомянул.
-
Вообще поверка ИК производится по методике и там всё написано. В общем случае процедура производитя следующим образом: 1) Проверяется общая работоспособность ИК; 2) Исследуется какие СИ входят в состав ИК, проверяются документы, подтверждающие своевременное прохождение поверки с положительными результатами; 3) Производится оценка потерей мощности; 4) Определяются все погрешности - погрешности СИ, плюс угловая и друние методические - и на их основе определяются суммарные погрешности. По отрослевым документам суммарная погрешность ИК активной мощности не должна превышать 1,2 %, хотя в роде как АТС допускает 2 %. 5) Всё это сопровождается оформлением кучи бумаг. 6) На основании всей полученной информации делается вывод о возможности использования ИК. Это я описал поэлементную поверку ИК. Можно ещё поверить комплексным способом, либо комбинированным. Особенности поверки комплексным способом заключаются в том, что с помощью эталонов имитируются сразу все измеряемые величины и определяются реальные погрешности ИК. Отдельно поверять СИ, входящие в состав ИК при этом нет необходимости. Но данный способ очень сложно реализуем на практике и почти не применяется.
-
Применение стрелочных приборов для измерений практически несинусоидальных тока, напряжения, мощности проблематично, т.к. не известны влияние на их погрешности отклонения формы сигналов от синусоидальной. С моей точки зрения более правильно будет использовать средств измерений, которые учитывают наличие гармонических составляющих (так называемые True RMS). Из известных мне для решения Ваших задач, как пример, можно привести ваттметр GPM 8212, который измеряет ток, напряжение, мощность, частоту, cosφ, в том числе с использованием трансформаторов напряжения и тока, имеет интерфейс для подключения компьютера. Есть приборы, которые измеряют действующие значения, есть, которые измеряют амплитудные, есть - среднеквадратические и т.д. Определитесь какой параметр Вам важен и выбирайте приборы исходя из того, что Вам нужно.
-
1) Погрешность будет суммарной величиной погрешностей всех СИ. 2) Мне кажется Вы сами должны знать, что Вам измерять. 3) Погрешность стрелочных приборов может быть разной, но как правило она не меньше половины цены деления.
-
Или программный сбой, или аппаратная неисправность цепей передачи данных. Обратитесь к разработчику.
-
В таком случае Ваши анализаторы тоже оснащены термометрами, точность которых, если это необходимо контролируется при поверке.
-
Вопрос спорный. Мне кажется что для этих целей достаточно иметь поверенный контрольный комплект приборов, для измерения необходимых климатических параметров с высокой точностью, а показания остальных время от времени сличать с показаниями контрольного набора.
-
Если очень низкие расходы, то можно попробовать струйный расходомер.
-
В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5. Максим Викторович, не будет наглостью, если спрошу в каком документе это прописано? Боюсь, что наслово мне не поверят Вчера, пока дожидался ответа, нашел приказ РАО "ЕЭС" №57 от 11.02.2008 там мистер Чубайс в приложении пишет: 7.6. Требования к точности измерений и параметрам передачи телеметрической информации: − в тракте телеметрической информации должны использоваться многофункциональные измерительные преобразователи с классом точности не хуже 0.5, подключаемые к кернам измерительных трансформаторов класса точности не хуже 1 (при замене измерительных трансформаторов – не хуже 0.5); Это то или не то? В соответствии с РД 34.11.321 (выше мы обсуждали, что его отменили, но однозначно об этом говорить нельзя), суммарная погрешность измерения напряжения переменного тока - 1 %, сила тока - 1 %, активная мощность - 1,2 %. В любом случае эти же пределы есть в ПУЭ. В суммарную погрешность измерения мощности входят погрешности ТТ, ТН, измерительного преобразователя и несколько дополнительных погрешностей (угловые трансформаторов, потери мощности и т.п.). Вам нужно чтобы эта суммарная погрешность не превышала 1,2 %, а каким образом её достигнуть - дело Ваше.
-
В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5. А что за класс такой у ТТ и ТН - 0,3? по ГОСТам таких не видела...Требования к классам, наверное, можно в ПУЭ поискать. И тем не менее такие есть, в том числе в ГОСТах.
-
Уважаемый Ramil! Отвечаем на Ваше предположение, что «Организация, внесшая СИ в госреестр … отвечает и за методику измерений». Организация, проводящая испытания в целях утверждения типа СИ, не может что-либо разрабатывать, т.к. испытания это формализованная процедура, которая идет в формате «испытания на соответствие …». Согласно логике Постановления Правительства № 475 и Приказа Минздрава № 308 за инструкции (правила) проведения обследования с учетом погрешности алкометра должны отвечать МВД и Минздрав. Однако, даже в Приказе Минздравсоцразвития № 1034, утверждающем обязательные метрологические требования к измерениям в СГРОЕИ, обязательных требований к измерениям массовой концентрации этанола в выдыхаемом воздухе нет! Разрабатывать то она (организация, проводящая испытания) теоретически не может, но в любом случае проверить соблюдение всех метрологических требований, особенно процедур проведения измерений, определения и контроля метрологических характеристик при проведении испытаний - должна.
-
Если турбинные подвирают, то они должны занижать показания? Или я не прав? Всякое бывает, могут и завышать. Если счетчик установлен рядом с регулятором давления и регулятор, в силу ряда причин, раскачивает давление, то счетчик может завышать до 10-15 %. Проверено на практике. Может и больше чем на 15 %.
-
Разговор происходил в сентябре прошлого года, подскажите, пожалуйста, не изменились ли эти самые НД? Не изменились и в ближайшее время скорее всего не изменятся.
-
В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5.
-
Ждём новых комментариев от Моля. Получится ли у него доказать существование сущего, основываясь на существовании несущего...
-
Открываем набор в инженерно-метрологическую службу
allar ответил на тема форума автора dvgureev в Биржа труда
Допустим. Какая з\п Вы считаете адекватной требованиям? Думаю, что не меньше 70ти. -
Он есть в сети в свободном доступе. Если не найдёте - скину Вам по электронке.
-
Открываем набор в инженерно-метрологическую службу
allar ответил на тема форума автора dvgureev в Биржа труда
Пожалуй Вам нужно посмотреть правде в глаза. 40-50 чистыми, это даже для провинции не очень много, если Вы хотите набрать хороших специалистов. -
Если целью ставится - привлечь внимание к проблемам, имеющим отношения к метрологии и бизнесу одновременно, после чего вывести их на новый уровень - то, наверное, это нужно. Но это возможно, когда, люди там общающиеся - будут коллективом патритов и единомышленников. А на деле получится скорее всего, что общаться будут конкурирующие структуры целью которых - пропиарить себя и очернить товарища, а заодно идеи какие-то выпытать... Нечто похожее наблюдалось и наблюдается в темах по расходометрии и некторым другим видам измерений - на форуме есть люди, пиарящие свою продукцию и в определённые моменты они соревнуются между собой, не редко прибегая к грязным методам.
-
Методики измерений пишутся для измерений СИ конкретных единиц физических величин. А с помощью контроллера можно измерять десятки (если не сотни) различных физических величин и кучей различных способов.
-
Они сдали ЕГЭ
-
Встречал несколько эталонов, с необходимой Вам погрешностью, но как показывала практика - реальные значения погрешностей были чуть ли не хуже, чем у установок с погрешностью 0,3. Что касает калибровки в Европе - не уверен, что у них чем-то лучше. Это имеет смысл, только если Вы работаете исключительно на экспорт.
