allar
Пользователи-
Число публикаций
1354 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя allar
-
Для каждого вида измерений установлено своё соотношение. 1/3 - универсальное, 1/4 - для СИ давления, и даже видел 1/2 для цифровых СИ электрических величин.
-
Вы сравнили мухи и суп. Ростест занимается поверкой и калибровкой. ВНИИМС занимается бумажной работой, например внесение СИ в Госреестр.
-
Цифра, равная 0,0003% - это среднее за 363 часа (столько времени непрерывно длился данный эксперимент) расхождение относительных водоразборов (тепломагистраль - открытая), измеренных в двух узлах учета. Первый УУ оснащен токовыми дифманометрами кл. 0,075, второй - цифровыми кл. 0,04. Относительные водразборы (в процентах от измеренных масс М1 и М7 в подающем трубопроводе) рассчитаны по формулам: ddM12 = ((M1-M2)/M1)*100% - для УУ, измеряющего массы М1 и М2 (пара токовых ДМ); ddM78 = ((M7-M8)/M7)*100% - для УУ, измеряющего массы М7 и М8 (пара цифровых ДМ). В нашем случае ddM12 = 4,35175%, ddM78 = 4,35145%. Следовательно, расхождение (рассогласование) относительных водоразборов, измеренных двумя парами дифРППД, составило DddM = ddM12 - ddM78 = 0,0003%. Понятно, что в случае применения классических исправных расходомеров (например, с допускаемой погрешностью +/-1%) допускаемое (и, соотв., фактическое) рассогласование двух разностей масс (отн. водоразборов) будет в тысячи раз больше. Не совсем ясно, что следует понимать под фразой "и им подобные". Какие цифры нуждаются в пояснениях? Другими словами Вы получили расхождение результатов между двумя дифманометрами 4,35 % и Вас "порадовала" стабильность этой цифры?
-
Коллега, точность нужна ОПТИМАЛЬНАЯ, с минимальными затратами. Насколько я понимаю, то коллеги идут по пути унификации и выбирают оптимальный вариант для всех своих теплогенерирующих предприятий. Да нет, здесь как раз видно, что средств на достижения наивысшей точности никто не жалел.
-
Не скажу, что со всем здесь представленным согласен, но в целом работа проделана большая и полезная! Можно ещё кстати для ещё большей минимизации погрешности расход измерять параллельно несколькими расходомерами с использованием разветвлённого трубопровода. Чем больше параллельно установленных расходомеров, тем выше точность.
-
Советую дополнить отчёт формулами.
-
Из представленных материалов не очень понятно откуда взялись цифры 0,0003 % и им подобные. В остальном думаю, что было бы неплохо повторить эти процедуры с этими же самыми приборами через полгода и год и проследить динамику.
-
Я так понял, что для повышения точности они: - используют метод замены перепадников с определённой периодичностью; - пользуются поправками к результатам измерений (вопрос в том, как они их получают). На счёт данных небалансов - не понятно, что они под этим подразумевают. Рациональное зерно в методе замены перепадников безусловно есть, но не уверен, что это помогает снизить погрешности на порядок, и тем более на несколько порядков.
-
Судите сами. Для обеспечения требуемой точности требуется знать точные значения параметров диафрагмы (а это уже погрешности) и кроме того требуется большая стабильность её линейных размеров во времени, чего как показывает практика в большенстве случаев не наблюдается. Вы просто привыкли так измерять, поэтому другие методы Вам не интересны.
-
Диафрагма - это примерно 60 % от общего вклада в погрешность и её Вы не переставите никаким способом.
-
Если у Вас дифманометры, значит у Вас шайбы - а это уже источники погрешностей и к тому же источники потерь давления.
-
В каком смысле "даём", Максим Викторович? Что-то не так? Имел ввиду манипуляции с заменой дифманометров каждые 2 часа. Не а, Вы сильно загрубили. У А.Г. 2 раза в час. Тем более Максим Викторович, "тем более" - это в каком смысле? Вас смущает то, что мы для многократного (в сотни раз!) повышения точности измерения подпитки тепломагистралей (разности масс М1-М2) переставляем (заметьте - автоматически, без участия человека и каких-либо манипуляций!) дифманометры каждые 30 минут? Но это мы делаем только для того, чтобы часовая подпитка уже была свободна от погрешностей. Но, при необходимости (например, при наличии существенно переменных расходов или в исследовательских целях) мы можем задать частоту перестановки ДМов с трубы на трубу и раз в 10 минут, и раз в три минуты и даже раз в минуту (60 перестановок за час). А можем и уменьшить частоту перемены ДМов местами, вплоть до 1 раз в сутки. Многолетние и разносторонние испытания дифференциальных расходомеров показали: для обеспечения высочайшей точности учета достаточно переставлять ДМы каждые полчаса. Что мы, собственно, делаем на наших тепломагистралях. В результате у нас никогда не случается даже ничтожно малого рассогласования масс М1 и М2 и, как следствие, никогда нет ошибки в измерении подпитки и тепла с этой подпиткой. Как это можно сделать без участия человека?
-
Если наблюдались сбои в работе, например было выключено питание вычислителя, то нормально, что он не досчитывал.
-
Теоретически у Вашего устройства есть погрешность квантавания (дискретизации, кто как называет), равная единице наименьшего разряда.
-
В каком смысле "даём", Максим Викторович? Что-то не так? Имел ввиду манипуляции с заменой дифманометров каждые 2 часа. Не а, Вы сильно загрубили. У А.Г. 2 раза в час. Тем более
-
Почему неправильно, потому что максимальные значения реально измеряемых расходов должны быть примерно раза в 1,5 ниже от верхнеге предельного значения расхода, измеряемого расходомера. В этом случае измерения будут производиться наиболее точно. Я к сожалению не видел архива, не могу сказать точную цифру.
-
Не совсем понятно, о чем идет речь. "Паспорт для горячей воды" - это что? "при отсутствии потребления разность в 3,6 м3/ч - это в общем-то не много". Разность в 3,6 м3/ч при отсутствии потребления - это разность между кем и чем? А какой должна быть разность, чтобы стало "много"? Не понятно... "неправильно подобрали расходомер" - почему неправильно? Данная пара счетчиков работает в диапазоне расходов, при которых допускаемая погрешность равна +/-2%. Если сюда поставить счетчики, например, Ду40, то и эти счетчики будут работать с допускаемой погрешностью +/-2%. В чем тогда смысл замены 2-процентного прибора на такой же 2-процентный? В Паспорте для горячей и холодной воды представлены различные значения измерительных диапазонов. Я немного скорректировал свою фразу, теперь наверное более понятно.
-
В каком смысле "даём", Максим Викторович? Что-то не так? Имел ввиду манипуляции с заменой дифманометров каждые 2 часа.
-
Согласно Паспорту для горячей воды нижнее значение порога чувствительности 0,25 м3/ч, таким образом при отсутствии потребления разность до 0,5 м3/ч - это в общем-то не много. Думаю, что Вы просто неправильно подобрали расходомер, Вам нужно было выбрать прибор с более низкими значениями измерительного диапазона.
-
Это называтся бороться не с причиной болезни, а со следствием.
-
Во даёте!
-
Калибровка или поверка массового расходомера
allar ответил на тема форума автора ntc-idea в Общие вопросы
А ещё для массового расходомера измеряемая среда значения не имеет, кроме разве случаев, когда она агрессивная или взрывоопасная. Или у Вас объёмный расходомер и в алгоритм заложен пересчёт? -
Или Омега, но мне тоже больше нравится Взлёт. Кстати, если они у Вас индикаторы, зачем Вы их вообще в поверку отдавали? А настройки могли сбить где угодно, такое бывает. Главное - распечатать архив до отправки в поверку.
-
Не знаю как по России. По Белгородской области ветроэнергетика - это 2 десятка (или около того) ветряков, смонтированых в одном из полей, мощности которых не зхватает даже для обеспечения энергией убойного завода, который их поставил. Ну а роль ... Главное особенность метрологии в ветроэнергетике - это измерения параметров профиля лопасти. Вот только чем и как их измеряют - скорее всего - секрет полишенеля организаций-производителей. Вторая важная вещь - монтаж ветряка, фундамент и т.п., здесь производятся специализированные геодезические измерения. Далее на определённых этапах производства скорее всего нужно измерять частоту вращения лопастей,скорость и направление ветра, можертбыть также климатические параметры. Ну и на выходе, уже в процессе работы ветрогенератора необходимо измерять частоту, силу и напряжение переменного тока, а также активную и реактивную мощность на выходе.
