evGeniy

Согласен. Только рынок услуг по поверке сейчас в зарождении. Сильно ещё в людях понятие государственной поверки. Даже сами главные метрологи нападая на конкретный ЦСМ, тут же оговариваются "А директор Иван Иванович просто золотой человек". Аууу проснитесь, это же он задирает цены на поверку, это он не хочет работать по факту выполненных работ, а требует предоплату. Ну чтоже вы граждане так, или не понимаете? Что то сомневаюсь. Всё вы отлично понимаете. Вам по закону дали возможность аккредитоваться на право поверки, а вы не пользуетесь Да конечно Росстандарт не даст аккредитоваться, ЦСМ палки в колеса насует и т.д. и т.п. А вы как хотели на блюде с голубой каёмочкой? Организовывайте рынок метрологических услуг сами. Или вам комфортней сидеть в кабинетах на хороших окладах (главные метрологи крупных предприятий)? Конечно если начать процесс аккредитации, то одно место точно будет в мыле, да и ХОЗЯИН потом спросит за потраченные деньги на аккредитацию. Надо будет ломать голову показывать цифры, что самостоятельная поверка - это круто, но вот только деньги потраченные вернутся ни скоро, т.к. кадровый вопрос возникнет сразу же, т.к. со старым штатом не хватает рук, а с новым не хватает зарплаты Что то вот так накипело, сорри если кого обидел

Нет Уважаемый эт Вы не читаете, что вам люди пишут Вот Вам г-н Данилов писал Для Вас специально выделил :D Где ж тут коэффициенты одинаковые? Существует такое понятие границы от и до. Вот Вам КР от 1,15 до 2,00 и Р от 0,10 до 0,25 Один ЦСМ взял нижную границу, другой верхнюю, получилась разница. Почему они так взяли? Исходя из реального положения дел. Так например поверка т-ра тока у нас стоит 4500р на месте экпл., думаю в вашем ЦСМе примерно также, но если Вы меня пригласите их поверить у вас, то поверка 10 штук обойдётся 80000р., тогда как поверка у вашего родного ЦСМа 45000р. Вы понимаете откуда такая разница в конечной стоимости поверки? Правильно, наш ЦСМ несёт доп. расходы на поверку, в виде командировачных и транспортных расходов. Стоимость часа работы поветителя различна в каждом ЦСМе, по причине разницы в средней зп, накладных расходах, уровня рентабельности. Я просто не могу понять в чем состоит Ваш вопрос. А по поводу комерческой тайны, на мало мальски серьёзных предприятих реальное ценообразование и многое другое является комерческой тайной, и никто Вам во всех подробностях все раскладки не выдаст

А почему коэффициенты эти ещё кто то должен ещё раз утверждать. Вы, что читать не умеете. Законодателем введены как минимальный, так и максимальный коэффициенты. Вам же уже объясняли, что разные ЦСМы несутразличные затраты на проведение своей деятельности. Тут Вам и расходы на содержание филиалов, так и выезды на большие расстояния для проведения поверок. Поэтому и коэффициенты экономисты в разных ЦСМах применят разные. Для того они там и работают. Поэтому и цены в разных ЦСМах будут разные. Я, как понимаю, здесь больше всего возмущаются люди, которые имеют отдаленное представление о работе ЦСМа в целом. Кроме того некоторые даже пытаются вывести свою систему ценообразования. Для некоторых предприятий в нашей стране рентабельность 25% кажется смешной. Поэтому и бензинчик приближается к цене 1$/литр. Или эта цена потому как поверка монометра 90р? А что здесь в объяснениях представителей ЦСМ Вам кажется неконструктивным? И шапки покажите пожалуйста. Моё мнение, что статья в журнале не отражает сути вопроса. Потому как автор, вместо, того чтобы взять действующий документ по ценообразованию, на нескольких листах приводит какие то выкладки, нормативы, данные по средним зарплатам и т.д. и т.п., т.е "льёт воду" для того чтобы всё приняло якобы научную форму. Зачем? Существует библия ценообразования для ЦСМ и называется она ПР 50.2.103-09 "Правила оплаты работ и (или) услуг по обеспечению единства измерений по регулируемым ценам" Прочитав её у нормального человека пропадает желание мусолить данную тему. Вы лично можете привести полное обоснование цены на выпускаемую вашим предприятием продукцию? Думаю что нет, как минимум это комерческая тайна.

К предыдущему посту. Причём зкесь г-н Данилов? Мне кажется, это просто целая тенденция. Через неделю поеду в солнечный город под названием Е-бург на повышение квалификации Думаю там делать вечером будет нечего, тогда изложу свои мысли в новом блоге. ИМХО там общаться проше и по теме

В вашем ЦСМ регулируют счетчики эл.энергии? С заменой запчастей? Именно в этом и проблема Человек может 2 дня сидеть за 250 р

С этого места по подробней, пожалуйста Вы просто экстрасенс однако. Косвенные расходы расчитывают в каждом ЦСМе, и в зависимости от 1000 причен они будут различны. Вот Вам сообщение Данилова с объяснением Тема данного топика была статья Боровикова В.А в ГМ. Так вот надо сделать автору замечание за неполноту проработку вопроса. Зачем было извергать кучи ссылок на НД (СНИПы, ГОСТы и т.д.), когда существует четкое положение по ценообразованию в ЦСМах. Думается чтобы просто подтянуть цифры к своим домыслам о завышенной стоимости поверки в ЦСМ А Вы расчитывали по формулам приведенным в ПР 50.2.103-09 максимальную стоимость поверки для данных ЦСМов? Может они оба туда попадают? Тогда какие у Вас к ним претензии? Думаю, тогда уж надо посчитать, а потом при превышении цены ВЕЛКАМ в ФАС, это Ваше право , если стоимость не превышена все кричащие тут идут лесом

Периодическая поверка дорога А если ещё и с регулировкой .... Логичней было, чтобы затраты возмещал продавец, который не принимает счетчик без извещения о непригодности

А чего мне коментировать то? Вы свои 0,18 часа сложите со всеми доп расходами по формулам, которые там приведены, и получите максимальную цену поверки А цены на поверку будут различны, потому как в Кургане средняя зарплата 12900р, а в Тюмене -35000р(вроде). На сколько по максимуму будет отличаться цена, думаю, Вам понятно

Читайте тогда сразу уж ПР 50.2.103-09 "Правила оплаты работ и (или) услуг по обеспечению единства измерений по регулируемым ценам" Там еще приложение на куче страниц.

Совершенно верно, т.к. средняя зарплата в каждом ЦСМе тоже разная

Насчёт манометров не скажу, не мои они Возмите почитайте сами постановление, а не гадайте на кофейной гуще типа А с чего Вы взяли, что они сейчас нужны? Вобщем, можно долго строить предположения о ценообразовании, просто почитайте постановление родного Правительства

Здрасте снова Да будет Вам известно, что на смену МИ 2322-99 уже с год действует постановлени Правительства, и даже РМГ вроде как выпущена. Но в ней такой запас по ценообразованию, что стоимость поверки манометра запросто будет и 150р (хотя я больше по электрическим) А если честно, то ответьте мне Вы цену на хлеб и колбасу расчитали уже? Производителю гневное письмо написали? А тут чё то у нас бензинчик подорожал за ночь на 2 рубля АУУУУУУ!!!!! Главный метролог Лукойла

А на 10 минуте по вине поверителя? Тоже вот думаю, что надо в прейскурант такую услугу заносить, типа определение работоспособности СИ. А то принесут счётчик после месяца работы (или не работы, просят извещение чтоб в магазин вернуть, а тут стоимость поверки сопостовима с новым

Скажу больше, забракование СИ может произойти на первой минуте поверки

А чего тут не допонимать? Тут или сдавать в поверку исправные СИ, или тянуть на себе перерасход бюджета

Я и вправду в ваших счетчиках не волоку А насчёт геркона это я утрировал, типа можно чего то и в счетчики газа засовывать Думаю, что народные умельцы во всех отраслях имеются

Игорь Юрьевич! С Днем Рождения Вас !!!!

Смешной у Вас вопрос ))) :D

Можно просто за повторную поверку деньги не брать

Это проиисходит по тому что, слава богу, на производстве остались умные люди По тому как сам видел, как после поверки приборы складировались в кузов Камаза Потому как приборы забирают кто попало

Прочитал статью - сделал вывод Вы дали как раз таки рекламу данного процесса. Читайте заголовок окна IE Компании больше ценят сохранение внутренних компетенций Просто что мы ошибочно счтали аутсорсингом на самом деле является аутстаффингом - выводом кадров за пределы компании и передача управления ими сторонней организации. Об этом через один пост от г-на Шарипова. Так что мы идём другим путем

в вопросе поверки промышленных газовых счётчиков важно не только наличии аккредитации и поверочного оборудования. Игорь Юрьевич в последнем предложении сообщения № 89 отразил суть проблемы. Главное, чтобы это делалось квалифицированно и законно. У Вас талант просто отвечать на поставленные вопросы Интересно как это можно иметь аккредитацию (имею в виду на ремонт СИ) и оборудование для поверки и делать что то неквалифицированно и и незаконно. Я то по своему юношескому максимализму (опять же таки) думал, что при получении данных бумаг подтверждается квалификация персонала. Поэтому Ваш ответ несколько сумбурен

Теперь уже я ничего не понял )) Смысл сказанного мною состоял в том, что при желании можно узаконить СИ с встроенными "лишними" приспособлениями. И поверитель ЦСМ или МСЮЛ тут не причем. Поэтому не надо из поверителя делать козла отпущения за действия потребителя. Не совсем ясно про юношеский максимализм. Где ж он здесь и как связан с вашей организацией. Тут уж видимо больше зрелый жизненный опыт. Я ж Вам привёл картинки из нашей жизни, таковы они в реальности. Может Вы мне не верите?Т То что вы являетесь официальным сервисным центром АПЗ и т.д. и т.п. это просто прекрасно. При необходимости есть у кого проконсультироваться. Поясните пож-ста свое последнее предложение

Видимо да! Теперь уже я недопонимаю. В каком моём посте Вы прочитали что поверительное клеймо в виде наклейки подделываются "на раз-два". Хочу Вам заметить, что каучуковая печать это тоже поверительное клеймо, а также имеется плашка для обжима свинцовой пломбы. Так например у нас в городе контролер Горэлектросети имел такую, поэтому отматывал счетчики и пломбировал их заново. Про каучук, даже в лом говорить, дайте образец в течении 2-3 часов у Вас будет копия аналогичная оригиналу Голограмма про которую я говорил стоит на электронных счетчиках с завода, как защита от вмешательства в механизм счетчика.А голограммы которые вешает ЦСМ только подтверждает факт поверки, но не несет функцию защиты от вскрытия, так что Ваши претензии к ЦСМам мимо кассы. А разве представители ЮЛ не являются такой истинной, когда ставят своё клеймо? По поводу счетчика Вы совсем не поняли. Счетчик выпущен в июле 2010. Куплен в августе, проведена тарификация в энергоснабжающей организации. Через 3 дня вскрыт(логи из памяти), внутрь вставлен геркон, опять запломбирован заводской пломбой и заводской голограммой, которые один-в один с заводскими. И затем этот счетчик установлен на ТП. Потребитель делает честные глаза и говорит, что делов не знает , это всё куплено в магазине. Так по логике нашего всего поста, энергоснабжающая организация должна предъявить претензию производителю, за выпуск счетчиков подготовленных к уворованию электроэнергии. БРЕД А теперь самое главное. Как я понимаю, Вы занимаетесь газовыми счетчикамию К сожалению, не знаю есть ли там какая нибудь электрическая цепь, разрыв которой приводит к остановке счетного механизма. Думаю нет, а жаль. Потому как я мог бы тупо поставив в эту цепь гернон, принести его Вам на поверку со словами "Вот дебилы газовщики, сорвали случайно пломбу. Теперь приходится поверку делать." Вы его повесите на установку, прогоните и заклеймите своим клеймом. А я установив его дома буду регулировать потребление газа с помощью магнитика и говорить Вам СПАСИБИЩЕ ДОРОГОЙ ТОВАРИЩ. Как Вам такая ситуация. И какая разница где это произошло в ЦСМ или в МСЮЛ?

Не переживайте Вы так. Я, как понимаю, Alex37 плохо понимает, что присовременной оснащенности мошенников изготовление и нанесение поверительных клейм, для них - пустая формальность. Этим должны заниматься компетентные органы, и по результатам долно быть наказание виновного