Влдмир

В приведенной вами цитате речь шла не совсем об этом. А о товарищах которые высказывались " должно быть 1/3" и точка. Все в общем случае и без ссылок на какие то ни было документы.

Из сферы ГРОЕИ, с вещами на выход и можете делать все что считаете нужным. Вообще у вас проблема- один паспорт на сотню СИ. Ну и решайте её, как предложил Данилов 03,08 в22:33. Потому что со сотрясать форум можно до пенсии, а клейма так и будут выцветать и смываться, не факт что ваши предложения будут приняты в ближайшее время. А конкретные действия необходимо принимать сейчас. И ещё. Номера то у вас хотя бы на каждом СИ или тоже один на партию? Если да, то предложение Данилова не пройдёт. Вы не хотите признавать свою вину в данной ситуации. Это вы приобрели СИ в комплектации к которой теперь у вас претензии. Я согласен с Даниловым, не так то просто все взять и поменять. Потому что в следующий раз кто-то закупит СИ не влюченные в реестр и будет так же яростно требовать принять соответствующую бумагу. Ну и куда мы покатимся?

Понял правильно. Индульгенций нужна. Бумага, которую требовал профессор Преображенский от своего высокопоставленного пациента. Бардаком в терминах и определениях.

Хотел я резко ответить на предложение " Допустить к применению паспорт (формуляр) СИ, выписанный владельцем СИ " Но вы наверное имели ввиду не паспорт из ЭД, а карточку учета СИ? Паспортом называть это будет путаница. Из всех частей законодательной метрологии важнейшим для нас являются "термины и определения"

У меня создалось впечатление что сторонники изменения 102-ФЗ хотят заставить поверяющюю организацию выдавать свидетельства всем и бесплатно. Для того что бы решить свои конкретные задачи ( штампик о поверке не выдерживает воздействующих условий, свидетельство хочется бесплатно с нужными записями, заставить всех быть честными и т. д. и т. п.) И для этого требуют бумагу, всем бумагам бумагу, чтобы ни кто не отвертелся. Ни чего из этого не получится. Во первых. Авторы закона постарались дать свободу действия в этом вопросе (См. ст. 13 часть 4) и отказываться от этого принципа в пользу излишней конкретизации будет глупостью. Во вторых. Вы серьезно думаете что поверяющие организации будут выполнять дополнительные объемы за даром? Если требования ужесточатся, то и цены увеличатся по крайней мере до того уровня что вы платите и сейчас, а вероятнее еще больше. Только платить придется всем и всегда, а не только вам и когда это нужно. И появится новая тема у нас на форуме, с противоположными требованиями и не менее яркими аргументами в их защиту. Поэтому : Договаривайтесь. Все равно бумаги вас до конца не заменят.

Это естественно. Но это потом. Пока бардак( колхоз обижать не буду) он существует в наших головах, обсуждающих эту тему. Его надо изжить для начала хотя бы здесь (5-7 человек). Согласовать свои позиции хотя бы нам между собой. Потому что сей час, как я понял, здесь вакуум. Поэтому ни о какой трактовке речи быть не может. Не кому трактовать, ни кто об этом не задумывался. Можно конечно развивать дальше тему о не законности и бесполезности данных предложений, но все равно все решают проблему каждый по своему. Хорошо если решение будет обсуждено хоть как то и кем то, а не принято в одиночку под одеялом. Чтобы ваше решение, может и не соответствующее принятым нормам, хотя бы максимально согласовалось со здравым смыслом и видением как можно большего количества специалистов. Это все же лучше чем ничего. Для этого мы высказываемся здесь. А не для того чтобы рассказать как все плохо и нет указаний для решения конкретных наших проблем. Это и так все знают. (Последний абзац не относится ни к вам ни к кому бы ни было ещё лично, это просто общее замечание)

НПА, простите, это что?

До единства далеко, но стремиться к нему надо. Может быть, как вариант решения этого вопроса, уравнять в правах прочую ЭД на равне с паспортом? Например письмом госстандарта. А там владелец разберётся в каком документе ему сделали отметку о поверке. Может быть в случае если 1 паспорт на партию, пойти по пути восстановления подлинника, как мы обсуждали с Александром Александровичем? Делаем копии на каждый экземпляр, вписываем конкретные номера, ставим штампик "восстановленный подлинник" и вперёд.

Это и значит что манометры не выдерживают условий эксплуатации. Они или не предназначены для эксплуатации в данных условиях или не соответствуют заявленным требованиям в части покрытия. Если первое, то без комментариев. Если второе, то ищите подходящую краску на покрытие, чтоб не сползало. И прозрачный стойкий лак для защиты клейма. У вас скорее всего нефть - газ. Манометры на больших площадях, проверяющий тьма, поэтому знак поверки на СИ - лучший выход.

На осцилографы fluke 190 паспорта нет есть РЭ. Знак поверки все равно должны клеить на заднюю панель прибора. (Описание типа и МП) в паспорте делается запись о годности и ( или) выдаётся св. о поверке.( МП)

Состав ЭД определяется ГОСТ 2.601. В нем приведен перечень обязательных и не обязательных документов. Так обязательных документов три. Формуляр, паспорт и этикетка. Какой выбирает разработчик. На сайте вниимс, почемуто, просят представить и формуляр и паспорт при утв. Типа. Так что без нужного вам экспл.док. прибор быть не должен.

Ну наши позиции полностью совпали. Даже нажимать "нравиться" не буду, потому что как себе. Ваше дополнение на счёт штампика конечно существенное. С ним сразу снимается вопрос о том что паспорт какой то не такой.

Форма паспорта в СССР определялась ГОСТ 2.601 в первую очередь. А вот вы и товарища которому это понравилось, как то себе представляете эту форму паспорта СИ которую будете вносить в ПР? Если бы она существовала её бы давно внесли. Дело в том что паспорт он конкретный, формой здесь не отделаешься. Содержание его определяет разработчик. Представляет во ВНИИМС, при утверждении типа. Все. Никаких владельцев в этой схеме нет.

Не совсем удачный пример. ГОСТ сомнительный, т.к. возложена обязанность по восстановлению документации на эксплуатирующюю организацию. (п.4.2). Крутить гайки и болты (хотя тоже надо иметь для этого навык) по имеющейся ЭД это одно, а по сути заниматься ее разработкой совершенно другое. Это пример современного гостотворения. Основной разработчик проектное НИИ. А как у нас водится, мы считаем что если нам это под силу, то и все остальные должны быть такими же умными. И еще.Вы всерьёз считаете что стоит выпустить соответствующий РД и каждая кухарка может разрабатывать ЭД? Что касается разработки паспорта, то ГОСТ на это и так есть. Какие п.п. должны в нем быть. А какими буквами и цифрами эти п.п. наполнять решает только разработчик и ни кто больше. Процес это творческий не поддающийся регламентации. А хороших писателей всегда было много меньше чем читателей. А восстановить документ, при его отсутствии, это значит написать по новой. Как можно ближе к первоисточнику. Обратится к разработчику тоже не всегда вариант. То ООО на прошлой неделе обанкротились, то краснознаменный имени кого то завод распродали в 90е. Если подходить к этой проблеме строго, то в реестр надо прилагать, кроме ОТ, соотв. ЭД. Или же на наш форум- у кого есть паспорт на прибор ХХХХ? Пришлите. Далее набираем его содержание, впечатываем свой номер, оформляем и новый паспорт готов.

Может быть вам будет и достаточно. Уж определитесь однозначно. Вы за учет местных особенностей или против?

Мы же не ваш случай обсуждаем. У вас так. А автора темы, смущают высокие расходы на поверку. Поэтому у них может получится по Райкину- " а я считаю и одного много". И вопрос надо решать на месте, счётом местных особенностей. Это случай когда ни кто и ни что производить взвешивания на поверенных весах не требует, а желание взвешивать есть. И в этом случае используем 10кг воды. Есть поверенные гири ещё лучше. Или Может быть где-то высоко в горах, не в нашем районе, нет нет, у нас вы такого не найдете. Эти вопросы решает водитель гл.врача. Я не удивляюсь. И в этом я с вами согласен. Скажем так - решаться вопрос должен заинтересованными лицами на месте. Где как принято.

Не кто и не против. Но это одни весы, а не... Потому есть предложение разобраться на месте, всем заинтересованным лицам(работники столовой, метролог, гл.врач). Какие то весы поверить, какие то контролируем сами. По типу... А какие то сдали на металлолом, они восстановлению не подлежат, а используются в качестве подставки под пустую тару. Походить к проблеме надо осознанно. А наши возможности, в этом плане, ограниченны из за скудности информации по конкретному случаю. Всего не напишеш.

У вас нормированные значения статические, а применять вы хотите в динамике. Вообще то что вы пытаетесь сделать очень похоже на снятие АЧХ в диапазоне от 0 до 25 Гц., где в качестве базовой частоты взято 0 Гц. Вы должны на б.частоте снять коэфф.преобразования в диапазоне амп.(0-мах) это АХ. Далее в точках изм.АХ определяет Кп в диапазоне частот. Это АЧХ. Как это делается можно посмотреть например в ми 1873 или лучше в ГОСТ её заменяющий.

Вот с документа и начните. Без него это сплошное бла- бла- была. Благо дело деньги платить не из нашего кармана. Поэтому советовать можно по максимуму. Судя по началу, в данной столовой даже очень распространенное СИ. И при рассмотрении графика, гл.врач вполне может кардинально сократить их количество. И ещё я ни разу не встречал отдельное взвешивание гарнира и мяса по отдельности, а также проверку веса кусочка хлеба в наших кафе и ресторанах. А там идёт конкретная торговля, со всеми атрибутами.

1. На частотах задавайте ускорения- так нагляднее и правильнее будет. 2. Уберите свой корпус и попробуйте без него. Может быть дело в нем. Или вы увидете что датчик не тянет по частоте. Ваши вольтметры постоянку и Переменку меняют правильно? В общем чудес не бывает как говорили мои учителя.

В общем случае ваш датчик измеряет силу по формуле F=корень(m*m*(a*a+1*1),где m=50гр, а- ускорение вибростенда в g, 1- 1g ( уск.своб.падения) . При а близкому к 1 g это будет заметно.

я так думаю что это типа количества чередований нагрузки от 0 до 1500 гр или до какого то ном. значения . Они до конца не пишут.. Тех.данные приведены только для статики. Те. применяются в составе весов и там обеспечивают 20 млн.взвешивания.

Подождите углубляться в теорию. 1. В Honeywell_Force_FSG.pdf указана чувствительность в 10раз отличная от приведенной автором. 2. В обоих файлах количество циклов =20 млн. Т.е. при 17 Гц это 32 часа работы. 3. При чувствительности = 0.24мВ/гр и соответственно 24,5мВ/Н, где на графике 134 мВ при 5,5Н статического воздействия. Сейчас прежде всего надо убедиться что при соответствующей статической нагрузке датчик выдаёт номинальное напряжение +- 16%.. ( паспортная чувствтвительность определяется пои статической нагрузке)

По графику в три раза отличаются Так когда отклик все таки больше? График конечно ух. Сняли бы нормальную АЧХ, при F=const

По 102 фз нет. Т.к. вы не торгуете. То что вам на советовали это из области " на всякий случай". Вы сами определилась - зачем столовой весы? Что будет если их убрать вообще, при проверке притензии будут и на основании чего? Может быть мгоопытная Марья Ивановна на "глаз"определяет сколько ей картошки надо почистить, а молоденькая Анечка все взвешивает. И кроме них о весах ни кто не задумывался. Потому что если вы далее будете развивать эту тему, то выяснится, что должно быть все проверено, включая ложки, которыми соль насыпается. А поскольку их нет в реестре, то их предложат вам туда внести. И ещё " Пришло время проверять весы". Это не так просто. 1. Должен быть график поверки, утвержденный гл. врачом. 2. Должны пройти торги для заключения договора на проведения поверки. В графике их нет. При утверждении нового графика можно по интересоваться как на данную проблему смотрит руководство.