Поиск в системе

Датчики давления "Метран-150" используются,как правило, для коммерческого учёта. Ни о какой калибровке при этом речь не идёт!

Какой смысл ставить датчики с такой точностью, чтобы потом снимать только показания с дисплея? Тогда уж проще манометр поставить - эффект будет примерно одинаковый... Такие датчики обычно ставят для выдачи вторичных сигналов на верхний уровень, для учета, защиты или управления оборудованием... Естественно нужно проверять вторичный сигнал, а не дисплей... Я уже писал, что эти датчики с цифровым выходом, поддерживающим HART-протокол, используются в автоматизации процессов, и показания дисплея мало кого интересует... Меня интересует разъяснение методики поверки на прецизионные преобразователи давления, в части определения основной ПГ и выборе эталонов. Просто там написано, что "при поверке датчика с выходным цифровым сигналом" учитывается приведенная ПГ только эталона по давлению. Значит датчик с цифровым выходом можно не поверять по каналу тока или напряжения на выходе??? Если токовый выходной сигнал у вас в АСУ ТП не используется или используется для измерений, не попадающих в сферы госнадзора, то согласно пп.2.7, пока еще действующих, ПР 50.2.006-94 - токовый выход можно и не поверять(оформленным решением главного метролога)... Но вообще, хочу заметить, что в ОТ до 2010 для датчиков Rosemount 3051 и Yokogawa в качестве МП указывалась МИ 1997-89, в которой цифровой выход вообще не упоминается. Первая внятная методика появилась на Метран-150, возможно сейчас что-то изменилось и в новых ОТ на 3051 и EJA, но если у вас датчики старые, то применять для них новую МП, юридически не очень корректно... А в МИ 1997-89 - четко написано - поверка только по токовому выходному сигналу. Кстати, недавно проводили ГКИ преобразоваетелей давления EJA и EJX, YOKOGAWA (продление срока действия УТ для Реестра Республики Беларусь + внесение новых модификаций). Был на испытаниях один образец без выхода 4-20 мА, к тому же, беспроводной (выходной сигнал по протоколу ISA100). Для него уж никак не подходит МИ 1997-89. Вообще, сегодня почти во всех типах пр-лей давления есть ещё и исполнения с цифровыми проколами Foundation Fieldbus и Profibus - ситуация такая же: нет выхода 4-20 мА . Так что разработали новую МП под все эти варианты. Правда, не думали про поверку ТОЛЬКО по коммуникатору (или ПК с модемом) без использования мультиметра. Вопрос интересный - что до выбора эталона.

Метран-150 32854-13 МП.pdf Если я правильно понял, диапазон измерений датчика установлен от 700 до 800 мм рт. ст.? Вот в этом диапазоне и поверяйте. Точки, например, 700, 725, 750, 775, 800 мм рт. ст. На выходе должны быть значения тока 4, 8, 12, 16, 20 мА.

Что-то не пойму я новую ГПС по давлению, которая по приказу Росстандарта от 29.06.2018 №1339... Имеем датчик давления Метран-150 с пределом допускаемой приведенной погрешности 0,075 %. По новой ГПС попадает под определение "Измерительные преобразователи с гамма > 0,0005". Почему не предусмотрена передача единицы величины от грузопоршневых манометров? По схеме передача единицы величины обеспечивается только от манометров цифровых, измерительных преобразователей и калибраторов, отнесенных к рабочим эталонам.

Вот он токовый вход Измерение силы тока А если он работает с датчиком давления Метран-150TGR у которого выходной сигнал токовый, и наш с вами метран измеряет этот сигнал и преобразует его?

Здравствуйте.Датчик Метран-150 стоит в схеме технологической защиты, МПИ данного датчика 5 лет могу ли я изменить межповерочный интервал на 2 года или 3 года и на основании какого документа могу это сделать?

Воопще-то и те и другие на моих объектах встречались (150-е устанавливал этим летом). Если ставить планируете на абсолютное/избыточное давление - то в опщем все равно... Если планируете ставить на перепад, то лучше Yokogawa. По поводу качества: Метран-150 - внешне очень симпатичный дивайс... Не чета их ранним сериям. Так же как и "ёжики" он настраивается по интерфейсу (правда если с ёжиками это проходит почти без наказанно, то в нижнем диапазоне метрана - его лучше перепроверить) Так же как и у ёжиков у прибора может быть и порт и hart... см. карту заказа...

Если рассчитать по приведенным формулам дополнительную погрешность, например, для Метран-150 при температуре окружающей среды: +35°С, нормальные условия:(20±5)°С У него: Основная приведенная погрешность: ±0,075%; Дополнителная температурная погрешность:до ±0,05%/10°С; Тогда: Дополнителная температурная погрешность=±0,05%*(t-tmax)*10=±0,05%*(35-25)*10=5%, т.е. у Метрана-150 приведенная погрешность при t=35°С (при расчете по приведенной формуле) составит:±5,075% - чего не может быть. В приведенных формулах, очевидно, допущена ошибка! Должно быть: +-a%*(t-tmax)/10, если t>tmax или +-a%*(t-tmin)/10, если t<tmin, потому что: ±0,05%/10°С -это дополнительные ±0,05% на каждые 10°С

Здравствуйте. В ГОСТ 8.586 имеются схемы подключения дифманометров к СУ. На всех схемах изображена подводка импульсных линий к дифманометру сверху (сам дифманометр изображен условно прямоугольником). Как правильно (сверху или снизу)подвести импульсные трубки к дифманометру (например, Метран-150, Yokogawa EJA-110) при измерении газа, пара, жидкости? Какие документы, кроме ГОСТ 8.586, это регламентируют?

Здравствуйте! В наш сервисный центр заказчик прислал два датчика дифдавления Метран-150 с просьбой настроить их на перепад 49,627 кПа. Есть ли какой-либо нормативный документ регламентирующий настройку датчиков на нестандартные перепады давлений? Либо можно вежливо отказаться от выполнения заказа?

Для таких датчиков давления как EJX, 3051, АИР-20, Метран-150 итд, процедура изменения диапазона описана в РЭ и является просто частью цикла работы прибора. То есть если прибор изначально поверен во всем диапазоне (если поверен только в части диапазона, то естественно нельзя), то перенастраиваешь/переключаешь на другой диапазон и работаешь дальше (просто погрешность измерения может быть другая). Тут ответ на ваш вопрос будет зависеть именно от того "кто спрашивает" и "что спрашивает". Если вопрос к вам будет "почему диапазон переключен", то показываете почему диапазон изменен (например изменились параметры тех.процесса, типа зимой и летом разное давление чего-то и это требования к точности техпроцесса". Ну вы же не просто так диапазон прибору меняете.

Раз уж пошла такая пьянка... Для DimaX. Здесь сделан хороший обзор используемых в промышленности методов преобразования давления. А в этой статье рассказывается об устройстве и характеристиках ЧЭ датчиков Rosemount (Метран-150 - полный аналог). Прошу заметить, что несколько раз подчёркивается такое достоинство ёмкостного элемента, как долговременная стабильность МХ, даже подробно описываются недостатки отечественных деформационных ЧЭ, но ни словом не упоминается о таком недостатке, как нелинейность характеристики, особенно при измерении малых давлений. Связано это (нелинейность), к сожалению, с тем, что d (толщина слоя диэлектрика), находится в знаменателе формулы C=f(e, d). А измеряемое давление меняет именно d путём деформации разделительной мембраны. (Кстати, всего одной фразой упомянуто, что для избыточного и абсолютного давлений всё-таки выпускаются датчики с ЧЭ структуры КНК, т.е. тензорезисторного типа. А у них свои недостатки...) Так что не увлекайтесь этими перестройками диапазонов. Может боком выйти.

Куплю датчики давления Метран-150. Новые, с хранения. 89058307681

Нашим предприятием приобретены датчики давления "Метран-150" допускаемая погрешность 0,075%, образцовки для СИ с таким классом точности у нас нет и в области аккредитации на право калибровки указаны датчики давления с КТ 0,5. Измеряемый параметр, на который устанавливаются эти датчики, не требует такой точности (достаточно 0,5). Имею ли я право, вписав в паспорт датчика 0,5% вместо 0,075%, калибровать его.

Какой смысл ставить датчики с такой точностью, чтобы потом снимать только показания с дисплея? Тогда уж проще манометр поставить - эффект будет примерно одинаковый... Такие датчики обычно ставят для выдачи вторичных сигналов на верхний уровень, для учета, защиты или управления оборудованием... Естественно нужно проверять вторичный сигнал, а не дисплей... Я уже писал, что эти датчики с цифровым выходом, поддерживающим HART-протокол, используются в автоматизации процессов, и показания дисплея мало кого интересует... Меня интересует разъяснение методики поверки на прецизионные преобразователи давления, в части определения основной ПГ и выборе эталонов. Просто там написано, что "при поверке датчика с выходным цифровым сигналом" учитывается приведенная ПГ только эталона по давлению. Значит датчик с цифровым выходом можно не поверять по каналу тока или напряжения на выходе??? Если токовый выходной сигнал у вас в АСУ ТП не используется или используется для измерений, не попадающих в сферы госнадзора, то согласно пп.2.7, пока еще действующих, ПР 50.2.006-94 - токовый выход можно и не поверять(оформленным решением главного метролога)... Но вообще, хочу заметить, что в ОТ до 2010 для датчиков Rosemount 3051 и Yokogawa в качестве МП указывалась МИ 1997-89, в которой цифровой выход вообще не упоминается. Первая внятная методика появилась на Метран-150, возможно сейчас что-то изменилось и в новых ОТ на 3051 и EJA, но если у вас датчики старые, то применять для них новую МП, юридически не очень корректно... А в МИ 1997-89 - четко написано - поверка только по токовому выходному сигналу.

Это МП на "Метран-150". Завтра скину, если Ваш адрес не изменился.

Возникает резонный вопрос,в мп на метран-150 есть формула для соблюдения неравенства с участием цифрового сигнала,какие эталоны по "цифре" предполагаются,как это понимать?

Какой смысл ставить датчики с такой точностью, чтобы потом снимать только показания с дисплея? Тогда уж проще манометр поставить - эффект будет примерно одинаковый... Такие датчики обычно ставят для выдачи вторичных сигналов на верхний уровень, для учета, защиты или управления оборудованием... Естественно нужно проверять вторичный сигнал, а не дисплей... Я уже писал, что эти датчики с цифровым выходом, поддерживающим HART-протокол, используются в автоматизации процессов, и показания дисплея мало кого интересует... Меня интересует разъяснение методики поверки на прецизионные преобразователи давления, в части определения основной ПГ и выборе эталонов. Просто там написано, что "при поверке датчика с выходным цифровым сигналом" учитывается приведенная ПГ только эталона по давлению. Значит датчик с цифровым выходом можно не поверять по каналу тока или напряжения на выходе??? Если токовый выходной сигнал у вас в АСУ ТП не используется или используется для измерений, не попадающих в сферы госнадзора, то согласно пп.2.7, пока еще действующих, ПР 50.2.006-94 - токовый выход можно и не поверять(оформленным решением главного метролога)... Но вообще, хочу заметить, что в ОТ до 2010 для датчиков Rosemount 3051 и Yokogawa в качестве МП указывалась МИ 1997-89, в которой цифровой выход вообще не упоминается. Первая внятная методика появилась на Метран-150, возможно сейчас что-то изменилось и в новых ОТ на 3051 и EJA, но если у вас датчики старые, то применять для них новую МП, юридически не очень корректно... А в МИ 1997-89 - четко написано - поверка только по токовому выходному сигналу. Добрый день, к сожалению, с Вами не согласен, у Вас старые данные. МИ 1997-89 - действительно старая методика для старых датчиков. А методики поверки, где говорится о цифровом выходе появились уже в МП с 2002 года, в частности, на EJX Yokogawa МП 2004 года. А у нас все датчики выпущены с 2002 по 2010 г. и участвуют в различных процессах измерений, в т.ч. и в сферах ГРОЕИ. Так что Вы похоже, тоже четко не знаете ответа на этот вопрос...

Добрый день, подскажите пожалуйста, датчик Метран-150 2013 года выпуска, в паспорте установлен МПИ 4 года, а в госреестре 32854-13 МПИ 5 лет, чем руководствоваться в этом случае?

Ну я бы не стал так голословно "рубить с плеча", вот почитайте методику поверки:Рекомендация. ГСИ. "Датчики давления Метран-150." Методика поверки.МИ 4212-012-2006, там Hart-протоколу уделено достаточно много внимания... А если бы импортеры Rosemount 3051 и Yokogawa EJA не поленились в свое время, и пронормировали погрешности для своих датчиков отдельно для аналогового и цифрового выходов, то и их датчики сейчас была бы возможность поверять по "цифре", а не по устаревшей МИ 1997-89... И если для датчиков с тензорезисторами на "Сапфире" - эта проблема не очень актуальна, т.к. там происходит прямое преобразование давления в токовый сигнал(по мостовой схеме), то для современных датчиков с емкостными чувствительными элементами - это более чем актуально, т.к. иначе в измерительном канале появляется дополнительное двойное преобразование измеренного сигнала: "цифра" - ток - "цифра", что отрицательно сказывается на точности измерений. Принципиальное отличие в том, что коммуникатор ничего не измеряет, он только перекодирует полученные данные в другую форму, это тот же модем или телефон. А так как протоколы связи обычно предусматривают проверку целостности пакетов данных, то никаких искажений при приеме коммуникатор внести не может - он может либо получить данные, либо вовсе не получить их...

В РЭ Метран-150 даны схемы подключения импульсных линий к дифманометру тоже только сверху. Для жидкости/конденсата логично подвести линию к датчику снизу, при этом попавший в камеры датчика воздух удобно стравить через игольчатые клапаны, расположенные в верхней части датчика. И еще - меньше вероятность попадания какого-либо осадка в камеры датчика. Возможно ли подключение линий к датчику по схеме в прикрепленном файле?

Да, методика поверки Метран-150 не дает ответы на вопросы, но ... мы же метрологи. Погрешность поверяемого 0,075, дабы соблюсти критерий 1 к 3, необходимо, что бы средства поверки в совокупности давали не более 0,025. Если имеется в наличии по давлению средство поверки 0,02, то на электрические измерения остается 0,005. Если прямо измеряем ток, то это какой-то миллиамперметр с погрешностью 0,005. Если косвенно измеряем, то вольтметр + мера сопротивления должны вместе давать погрешность 0,005. У нас для этих целей, указанные в методике, но более точные компаратор Р3003 М1-2(0,0005) + мера электрического сопротивления однозначная Р3030 (0,002). Вместе дают 0,0025, что менее 0,005.

Ну нет у Метран-961 унифицированных входных сигналов 4-20мА! Ну нет и все... И хоть 10 датчиков давления Метран-150TGR к нему присоедините - он вам давление не померяет... Все-таки вопрос: вы на форуме решили научиться метрологии и получить технические знания по видам измерений?

Скачал сертификат утверждения типа, в принципе там: - для базовой модели ряд: 0,075;0,1. - для кода заказа PA: 0,2. - для кода заказа PC: 0,5. Может оказаться так что 0,5 это для Вас. Согласно методики МИ 4212-012-2006, в принципе можно поверять и с соотношением погрешности образцового к поверяемому 1/2, так что здесь тоже нужно подумать. Метран-150 № 34868.pdf