olushabalura 0 Опубликовано 18 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 При попытке использования ГОСТ Р 8.662-2009 (ИСО 20765-1:2005(AGA-892DC)) «ГАЗ ПРИРОДНЫЙ ТЕРМОДИНАМИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА ГАЗОВОЙ ФАЗЫ» мы столкнулись с непреодолимыми трудностями. Просим помочь нам разобраться в проблемах и указать путь их обхода. Суть проблем: В ряде формул [(28); (В.1); (В.3); (В.6) и (В.7)] имеются слагаемые, которые трудно истолковать: Подобное начертание формул мы встретили во всех редакциях этого ГОСТа. Константы даны в таблице В.1 того же ГОСТа. 1. Очень необычное сочетание функций: натуральный логарифм от непонятно откуда взявшейся тригонометрической функции? 2. Основываясь, на указанной несовместимости размерности и необычном сочетании функций мы сделали предположение, что в формулах некорректно указаны гиперболические функции ( и соответственно во всех приведенных выше слагаемых). В этом случае проблема с размерностью и сочетаемостью функций отпадают. 3. Для некоторых компонент газа коэффициенты в таблице В.1 равны нулю (например, гелий, аргон). В этом случае гиперболический синус от нуля равен нулю, а логарифм от нуля не существует. 4. Получается, что базовыми формулами ГОСТа [(28);(В.1); (В.3); (В.6) и (В.7)] воспользоваться нельзя! Цитата
jballa 69 Опубликовано 18 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 (изменено) При попытке использования ГОСТ Р 8.662-2009 (ИСО 20765-1:2005(AGA-892DC)) «ГАЗ ПРИРОДНЫЙ ТЕРМОДИНАМИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА ГАЗОВОЙ ФАЗЫ» мы столкнулись с непреодолимыми трудностями. Просим помочь нам разобраться в проблемах и указать путь их обхода. Суть проблем: В ряде формул [(28); (В.1); (В.3); (В.6) и (В.7)] имеются слагаемые, которые трудно истолковать: Подобное начертание формул мы встретили во всех редакциях этого ГОСТа. Константы даны в таблице В.1 того же ГОСТа. 1. Очень необычное сочетание функций: натуральный логарифм от непонятно откуда взявшейся тригонометрической функции? 2. Основываясь, на указанной несовместимости размерности и необычном сочетании функций мы сделали предположение, что в формулах некорректно указаны гиперболические функции ( и соответственно во всех приведенных выше слагаемых). В этом случае проблема с размерностью и сочетаемостью функций отпадают. 3. Для некоторых компонент газа коэффициенты в таблице В.1 равны нулю (например, гелий, аргон). В этом случае гиперболический синус от нуля равен нулю, а логарифм от нуля не существует. 4. Получается, что базовыми формулами ГОСТа [(28);(В.1); (В.3); (В.6) и (В.7)] воспользоваться нельзя! Могу вас уверить, что формулами воспользоваться можно, они верные. Если вас интересует происхождение тригонометрических функций, прочитайте литературу [13], [14] стандарта. Сам составил методику расчета по этим формулам в Excel и она работает (правда формулы взял не из ГОСТа а из ISO 20765-1). Какую несовместимость размерности вы нашли? На счет 0 коэффициентов: вы просто берете 0 там где получается ln(0). Правда, это нигде не написана, но если поступаете так, то ваши результаты совпадают результатами примеров расчета в приложении G. За исключением удельной энтропии S, кДж/кг. Они по-моему не правильные в примерах. Изменено 19 Декабря 2013 пользователем jballa Цитата
OlgaBalyura 0 Опубликовано 20 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 20 Декабря 2013 Скажите, с гиперболическими функциями, которые в формулах принимают значение нуля и все слагаемое не имеет смысла (если 0 в знаменателе), поступать также как и с логарифмами или как-то по иному?Спасибо Цитата
jballa 69 Опубликовано 20 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 20 Декабря 2013 Скажите, с гиперболическими функциями, которые в формулах принимают значение нуля и все слагаемое не имеет смысла (если 0 в знаменателе), поступать также как и с логарифмами или как-то по иному?Спасибо Во всех случаях, когда выражение не имеет смысла, берите 0. Цитата
OlgaBalyura 0 Опубликовано 24 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 24 Декабря 2013 Посоветуйте пожалуйста насчет нахождения относительной плотности.Как быть с итерационным процессом или где почитать как это реализовывается? Спасибо) Цитата
jballa 69 Опубликовано 24 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 24 Декабря 2013 Посоветуйте пожалуйста насчет нахождения относительной плотности.Как быть с итерационным процессом или где почитать как это реализовывается? Спасибо) Смотрите пример имплементации в фортране в приложении. Итерация плотности на стр. 28-29. AGA8_fortran.pdf Цитата
OlgaBalyura 0 Опубликовано 28 Января 2014 Жалоба Опубликовано 28 Января 2014 Вы писали что реализовывали этот метод, может тогда поможете Нужны промежуточные значения относительной плотности, теплоемкости(Co,p) и свободной энергии Гельмгольца(фи) Никак не могу разобраться Там где в формулах выражение не имеет смысла запретила нули но значения считаются не верно. Заранее спасибо! Цитата
jballa 69 Опубликовано 28 Января 2014 Жалоба Опубликовано 28 Января 2014 Вы писали что реализовывали этот метод, может тогда поможете Нужны промежуточные значения относительной плотности, теплоемкости(Co,p) и свободной энергии Гельмгольца(фи) Никак не могу разобраться Там где в формулах выражение не имеет смысла запретила нули но значения считаются не верно. Заранее спасибо! В приложении найдете пример расчета по AGA8 (или ISO 20765-1). Состав газа, давление и температура в зеленых ячейках. Состав газа взято из примера ISO 20765-1. Все результаты совпадают с результатами ISO 20765-1 за исключением энтропии. ISO_20765_1.zip Цитата
URVR 0 Опубликовано 21 Июля 2015 Жалоба Опубликовано 21 Июля 2015 Добрый день уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, с помощью какого модуля программы расходомеров ИСО можно рассчитать скорость звука для ультразвуковых расходомеров? огромное спасибо за ответ!! Только это нужно очень срочно!! Цитата
jballa 69 Опубликовано 21 Июля 2015 Жалоба Опубликовано 21 Июля 2015 Добрый день уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, с помощью какого модуля программы расходомеров ИСО можно рассчитать скорость звука для ультразвуковых расходомеров? огромное спасибо за ответ!! Только это нужно очень срочно!! Насчет расходомер ИСО не знаю. Но если скачайте программу MEPAFLOW600 CBM отсюда https://www.mysick.com/eCat.aspx?go=FinderSearch&Cat=Row&At=Fa&Cult=English&FamilyID=235&Category=Software&Selections=64372,54282 и установите, то с помощью этой программы можете считать скорость звука. Цитата
10 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.