alp77 0 Опубликовано 27 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Января 2015 Добрый день! Подскажите, всегда поучали на приборы использующиеся вне сфер ГКМ сертификаты соответствия в системе добровольной сертификации средств измерений. Такая сертификация подтверждала для покупателей, соответствие метрологических характеристик заявленным в ТУ. Хотел сертифицировать новый прибор, а в ЦСМ сказали что система отменена... Правда ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 27 Января 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Января 2015 А смысл этой системы? Когда есть калибровка... Вы не верете поставщику? Ну тогда и не покупайте у него! А что толку когда один экземляр проверили....выдали Сертификат...а что с другими приборами - НЕ ИЗВЕСТНО! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alp77 0 Опубликовано 27 Января 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Января 2015 Мы и являемся производителями у которых покупатель требует сертификат... Но вопрос заключается не в необходимости данной сертификации... ее целях и задачах.... Вопрос жива ли система? Если мертва, то кто и когда, каким актом упразднил... И самое главное, что вместо нее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 28 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2015 Мы и являемся производителями у которых покупатель требует сертификат... Но вопрос заключается не в необходимости данной сертификации... ее целях и задачах.... Вопрос жива ли система? Если мертва, то кто и когда, каким актом упразднил... И самое главное, что вместо нее? Уже давно сталкивался с аналогичной проблемой по прибору, выпускаемому нашим предприятием. ЦСМ ответил мне так же: система отменена. Общался с Госэнергонадзором. Получил разъяснения, что всё верно. И они дали мне ссылку на какое-то Постановление. К сожалению, бумаги не сохранил, поэтому рекомендую обратиться к ним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 28 Января 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2015 Мы и являемся производителями у которых покупатель требует сертификат... .... Порою покупатель может задавать очень много чего... Есть Добровольное подтверждение соответствия. Соответствия ЧЕМУ??? Ответ найдете Моя ссылка Я там по добровольной системе сертификации средств измерения ничего не нашел. Если это СРЕДСТВО ИЗМЕРЕНИЯ то: - либо Свидетельство об утверждении типа СИ - либо КАЛИБРОВКА - определение действителдьных метрологических характеристик. Поэтому мы на свои приборы которые не в сферах ГРОЕИ, при выпуске выдаем протоколы действительных метрологических характеристик. А не просто штампик с датой выпуска...и заводским номером. И это называется ЗАВОДСКАЯ КАЛИБРОВКА. И далее уже потребитель принимает решение о признании годным к эксплуатации.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 28 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2015 Порою покупатель может задавать очень много чего... Есть Добровольное подтверждение соответствия. Соответствия ЧЕМУ??? Ответ найдете Моя ссылка Я там по добровольной системе сертификации средств измерения ничего не нашел. Если это СРЕДСТВО ИЗМЕРЕНИЯ то: - либо Свидетельство об утверждении типа СИ - либо КАЛИБРОВКА - определение действителдьных метрологических характеристик. Ну как бы практически любое СИ это не только ценный мех еще и электроприбор, и низковольтная аппаратура и некое отраслевое изделие. Так что было бы желание, а система и сертификат найдется. Ну и желание покупателя (в отличии от всяких там хотелок по обеспечению единства) - закон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
And974 10 Опубликовано 28 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2015 Добрый день! Подскажите, всегда поучали на приборы использующиеся вне сфер ГКМ сертификаты соответствия в системе добровольной сертификации средств измерений. Такая сертификация подтверждала для покупателей, соответствие метрологических характеристик заявленным в ТУ. Хотел сертифицировать новый прибор, а в ЦСМ сказали что система отменена... Правда ли? Систему добровольной сертификации никто не отменял. Вам нужно обратиться в соответствующий аккредитованный орган по сертификации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 28 Января 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2015 (изменено) .... Вам нужно обратиться в соответствующий аккредитованный орган по сертификации. В соответствии с Положением о Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июня 2004 г. № 294, Федеральному агентству поручено ведение единого реестра зарегистрированных систем добровольной сертификации. Даю ссылку еще раз - ЗДЕСЬ И к кому обращаться??? Изменено 28 Января 2015 пользователем Дмитрий Борисович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Даю ссылку еще раз - ЗДЕСЬ И к кому обращаться??? Зачем к кому-то обращаться, они же сами звонят по три раза в неделю. Вот давече звонила девушка пугала нас свежепринятым регламентом по низковольтной аппликатуре. Каких только сертификатов не предлагала . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1qazxs 17 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 " Зачем к кому-то обращаться, они же сами звонят по три раза в неделю. Вот давече звонила девушка пугала нас свежепринятым регламентом по низковольтной аппликатуре. Каких только сертификатов не предлагала" И правильно пугала. До 15 марта сего года осталось всего ничего. С 16 марта многие сертификаты ГОСТ Р превращаються в тыкву перестают действовать. Поэтому всем производителям электрических и радиоэлектронных средств измерений (и не только) не мешает ознакомиться с техническими регламентами Таможенного союза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 С 16 марта многие сертификаты ГОСТ Р превращаються в тыкву перестают действовать. Это на основании чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1qazxs 17 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 С 16 марта многие сертификаты ГОСТ Р превращаються в тыкву перестают действовать. Это на основании чего? На основании решений о принятии ТР ТС. В частности в решениях о принятии ТР "О безопасности низковольтного оборудования" и ТР "Электромагнитная совместимость технических срелств" сказано: "3.3. До 15 марта 2015 года допускается производство и выпуск в обращение продукции в соответствии с обязательными требованиями, ранее установленными нормативными правовыми актами Таможенного союза или законодательством государства – члена Таможенного союза, при наличии документов об оценке (подтверждении) соответствия продукции указанным обязательным требованиям, выданных или принятых до дня вступления в силу Технического регламента." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 29 Января 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Уважаемые коллеги! Хочу обратить Ваше внимание на исходный вопрос - добровольная сертификация средства измерения!!! Не низковольтной аппаратуры по электробезопасности.... Не совместимости электромагнитной... Не....еще чего нибудь! А именно СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЯ!!! Всё остальное Вы все говорите правильно...особенно про девушек которые "пугают"...а порою сами не могут ответить на конкретные вопросы. То говорил со стороны производителя. Теперь несколько слов со стороны потребителя. Мне порою было смешно когда на мультиметр M890G поставщик "подсовывал" не Сертификат (а тогда еще были сертификаты) об утверждении типа, а Сертификат соответствия ГОСТ Р 51350-99 (Электробезопасность). Мало того в реестр внесены эти мультиметры только MASTECH (Гонконг), а поставщики "подсовывали" только приложение к Сертификату соответствия, где записан просто M890G ...количество 10000шт. ... и мааааленькая запись внизу об изготовителе. И поэтому Приложению продавали мультиметры производства Китай. Дополнительно многие МС ЮЛ и технические специалисты по применению приборного парка перестраховываются на предмет проверки каких либо инспенкций....и пытаются вопросы решить получив какую нибудь бумагу от ТРЕТЬЕГО лица. Теперь несколько слов со стороны посредника. А им вообще без разницы ЧТО за документ! Они присылают запрос где всё в кучу и Сертификат об утверждении типа, и Сертификат соответсвия (не важно чему!). и любые другие справки.... Они говорят - "Нам без разницы! Лишь бы была бумажка". О своих "любимых" трассоискателях. Как уже давно многие должны были бы понять что до сих пор нет каких либо утвержденных методик не то что пОверки, но даже калибровки данных приборов. вот еще один экземпляр с которым выясняю вопросы уже лет 7... ЗДЕСЬ Вот он (!!!) сеертификат системы добровольной сертификации средств измерения! Что там записано??? То что система соответствует ГОСТ 22261-94. Что это за ГОСТ все прекрасно знают.... А значит система соответствует НИЧЕМУ!!!! Максимальная глубина обнаружения подводной коммуникации на него записана где-то до 72м. Однажды спросил - "А как ВЫ это проверяете?" "Как проводили испытания?". Ответ - "Да просто на Балтику съездили... проплыли....вродебы то показывает..." Поллучили Сертификат! Оно Вам нужно??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 С 16 марта многие сертификаты ГОСТ Р превращаються в тыкву перестают действовать. Это на основании чего? На основании решений о принятии ТР ТС. В частности в решениях о принятии ТР "О безопасности низковольтного оборудования" и ТР "Электромагнитная совместимость технических срелств" сказано: "3.3. До 15 марта 2015 года допускается производство и выпуск в обращение продукции в соответствии с обязательными требованиями, ранее установленными нормативными правовыми актами Таможенного союза или законодательством государства – члена Таможенного союза, при наличии документов об оценке (подтверждении) соответствия продукции указанным обязательным требованиям, выданных или принятых до дня вступления в силу Технического регламента." Вы забыли добавить п.3.2 за исключением таких документов, выданных или принятых до дня официального опубликования настоящего Решения, которые действительны до окончания срока их действия И вообще данные регламенты к обсуждаемой теме не относятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1qazxs 17 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Дмитрий Борисович, на сколько я понял, ответ на исходный вопрос был дан в первых же публикациях. А далее, как это постоянно случается на нашем форуме , пошла дискуссия на другие темы. То что Вы рассказали имеет место быть, потому что люди не до конца разобрались или не хотят разобраться, что в итоге им нужно. Из-за этого производитель не знает чему должно, а чему не должно соответсвовать его оборудование. Потребитель не знает что он имеет право требовать, а что может потребовать. А у посредника "клиент всегда прав" лишь бы купил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 29 Января 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Из-за этого производитель не знает чему должно, а чему не должно соответсвовать его оборудование. Потребитель не знает что он имеет право требовать, а что может потребовать. А у посредника "клиент всегда прав" лишь бы купил. Ну раз дискуссия.... А что это за производитель ( а как правило это и разработчик) который не знает(!!!) что он делает??? Потому что если он не знает чему должно соответствовать ЕГО оборудование - значит он не знает ЧТО делает!!! А следуя этой логике...Потребитель тогда НЕ ЗНАЕТ что он покупает, зачем и где будет применять! И конечно, вот уж посреднику вообще "наплевать" тогда .... если производитель и потребитель не знают чего хотят! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1qazxs 17 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Вы забыли добавить п.3.2 за исключением таких документов, выданных или принятых до дня официального опубликования настоящего Решения, которые действительны до окончания срока их действия И вообще данные регламенты к обсуждаемой теме не относятся. Виктор, раз уж "пошла такая пьянка", Вы бы указали дату опубликования данного решения, что-бы читатели окончательно определились со сроками действия своих сертификатов. Ответ на вопрос топика был дан уже в первых коментариях, далее тема разговора изменилась. И, не думаю что корректно с Вашей стороны, сначала задать вопрос, и получив ответ на него, написать что это к теме не относиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1qazxs 17 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Ну раз дискуссия.... А что это за производитель ( а как правило это и разработчик) который не знает(!!!) что он делает??? Потому что если он не знает чему должно соответствовать ЕГО оборудование - значит он не знает ЧТО делает!!! А следуя этой логике...Потребитель тогда НЕ ЗНАЕТ что он покупает, зачем и где будет применять! И конечно, вот уж посреднику вообще "наплевать" тогда .... если производитель и потребитель не знают чего хотят! Уже пожалел, что ввязался. Я не говорил, что производитель не знает что делает, а покупатель не знает что он покупает. Я имел ввиду что очень часто и производитель и потребитель не понимает что является обязательными требованиями, а что нет. Вопрос топика и рассказ из Вашего опыта, только подтверждают мое высказывание. Как говорил персонаж одного извесного фильма "Давайте прекратим эту бесполезную дискуссию!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Виктор, раз уж "пошла такая пьянка", Вы бы указали дату опубликования данного решения, что-бы читатели окончательно определились со сроками действия своих сертификатов.Ответ на вопрос топика был дан уже в первых коментариях, далее тема разговора изменилась. И, не думаю что корректно с Вашей стороны, сначала задать вопрос, и получив ответ на него, написать что это к теме не относиться. А что дата - 11.08.2011. А относятся эти регламенты в основном к бытовой аппаратуре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1qazxs 17 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 А что дата - 11.08.2011. А относятся эти регламенты в основном к бытовой аппаратуре. Значит тем у кого сертификаты выданы до 11.08.2011 года повезло. Но не думаю, что счастливчиков очень много. А где вы в статье 1 "Область применения" регламента увидели бытовую аппаратуру? "1. Настоящий технический регламент Таможенного союза распространяется на низковольтное оборудование, выпускаемое в обращение на единой таможенной территории Таможенного союза. К низковольтному оборудованию, на которое распространяется действие настоящего технического регламента Таможенного союза, относится электрическое оборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1500 В (включительно) постоянного тока." Только формы подтверждения соответсвия разные для бытовой и промышленной аппаратуры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 А где вы в статье 1 "Область применения" регламента увидели бытовую аппаратуру? В конце регламента есть перечень. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1qazxs 17 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Это перечень оборудования подлежащего обязательному подтверждению соответсвия в форме сертификации. В статье 7 "Подтверждение соответствия" "... 2. Низковольтное оборудование, включенное в Перечень, приведенный в приложении к настоящему техническому регламенту Таможенного союза, подлежит подтверждению соответствия в форме сертификации (схемы 1с, 3с, 4с). Низковольтное оборудование, не включенное в указанный Перечень, подлежит подтверждению соответствия в форме декларирования соответствия (схемы 1д, 2д, 3д, 4д, 6д). Выбор схемы декларирования соответствия низковольтного оборудования, не включенного в Перечень, осуществляется изготовителем (уполномоченным изготовителем лицом), импортером." Поэтому все оборудование предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1500 В (включительно) постоянного тока не включенное в перечень (Приложение к ТР ТС 004/2011 подлежит декларированию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
22 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.