belozerov78 0 Опубликовано 16 Апреля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2015 Наша испытательная лаборатория является лабораторией заказчика имеющая свидетельство о состоянии измерений в лаборатории, которая проводит испытания дорожно-строительных материалов на своих объектах ремонта, для подтверждения качества выполненых работ подрядчиком. В последнее время руководству приходит мысль о получении аттестата аккредитации для нашей лаборатории. Цель руководства повысить рейтинг лаборатории. Моя точка зрения такая. Свидетельство о состоянии измерений в лаборатории говорит о том что у нас есть все условия для выполнения испытаний в соответсвии с областью измерений, т.е. результаты испытаний или измерений получены не локтями (мера длины в старину), и этого достаточно.НАсколько я понимаю, результат испытаний аккредитованной лаборатории проведенных на своих объектах бессмысленен так как мы являемся заинтересованной стороной. В суде если даже у нас аттестат об аккредитации есть он не имеет смысла так как м ы заинтересованная сторона. Я вижу смысл получения аккредитации только в случае когда наши результаты будут использованы как результаты третьих лиц. Т.е. какая то организация не имеющая свою лабораторию просит нас проверить качество выполненных работ каким либо подрядчиком. Если не сложно разъясните мне это вопрос нужна ли аккредитация нам или нет? В каких ФЗ или НТД говорится что нам обязательно аккредитоваться или наоборот? Спасибо большое! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 16 Апреля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2015 (изменено) Вы рассуждаете верно, а что за документ и кем выдан (св-во о состоянии измерений), в приницпе, и он вам не нужен, случись чего-обращщаетесь в независимую лабораторию... Аккредитация-вообще дело добровольное, в основном на нее идут, чтобы зарабатывать-оказывать услуги сторонним организациям. Изменено 16 Апреля 2015 пользователем mikii Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
belozerov78 0 Опубликовано 16 Апреля 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2015 Вы рассуждаете верно, а что за документ и кем выдан (св-во о состоянии измерений), в приницпе, и он вам не нужен, случись чего-обращщаетесь в независимую лабораторию... Аккредитация-вообще дело добровольное, в основном на нее идут, чтобы зарабатывать-оказывать услуги сторонним организациям. Свидетельство о состоянии измерений выдано ФГУ Центр стандартизации и метрологии, на тот момент было ФГУ теперь ФБУ). А если рассмортеть такую ситуацию. Допустим муниципалитет торгует объектами ремонта дорог, своей лаборатории они не имеют. Достаточно ли им для осуществления контроля получать помимо результатов лаборатории подрядчика, результаты лаборатории имеющей свидетельство о состоянии измерений или им обязательно нужна лаборатория имеющая аттестат об аккредитации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 16 Апреля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2015 вообще наличие/остутсвие аттестата аккредитации на определенный вид деятельности обычно оговаривают в контракте на выполняемые работы/услуги, по крайней мере у нас-так=) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 17 Апреля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2015 Свидетельство о состоянии измерений выдано ФГУ Центр стандартизации и метрологии, на тот момент было ФГУ теперь ФБУ). А если рассмортеть такую ситуацию. Допустим муниципалитет торгует объектами ремонта дорог, своей лаборатории они не имеют. Достаточно ли им для осуществления контроля получать помимо результатов лаборатории подрядчика, результаты лаборатории имеющей свидетельство о состоянии измерений или им обязательно нужна лаборатория имеющая аттестат об аккредитации? Оценка состояния измерений в лаборатории проводится на добровольной основе. Подобная оценка служит подтверждением компетенции лаборатории, сделанная сторонней организацией. В регионах пока еще к мнению ЦСМ прислушиваются. У нас были случаи, что подобное свидетельство имело вес в судебных спорах. Что касается муниципалитета, если они не доверяют лаборатории подрядчика, то могут обратиться к другой лаборатории. При этом не обязательно к аккредитованной. Про вес в судебных спорах я уже говорил, конечно аккредитованная имеет еще больший авторитет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
belozerov78 0 Опубликовано 20 Апреля 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Апреля 2015 Это все конечно замечательно, но подтверждение слов хотелось бы ссылками на НТД где это сказано. Понимаю что везде понемногу. В каком то ГОСТе написано, что лаборатория должна быть аттестована при этом под понятием аттестации непонятно что конкретно подразумевается аккредитация или оценка состояния измерений?! 44 ФЗ внес много непоняток с экспертизой работ которые нужно было проводить экспертам и понятие эксперт непонятно, но там вроде поправки внесли и этот вопрос отпал. Еще раз спасибо за ответы, и если Вам не сложно поделитесь ссылками на конкретные пункты нтд для подтверждения Ваших слов. Спасибо большое за подсказки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 21 Апреля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2015 Это все конечно замечательно, но подтверждение слов хотелось бы ссылками на НТД где это сказано В том-то и дело, что конкретные ситуации в ФЗ и прочих НТД не прописываются, решение о подтверждении степени компетентности-принимают заказчик/потребитель, закладывая это в контракт и тд...можно вообще быть просто лабораторией "без корочек", если это устраивает ваших потребиелей и они Вам доверяют... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 21 Апреля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2015 Это все конечно замечательно, но подтверждение слов хотелось бы ссылками на НТД где это сказано В том-то и дело, что конкретные ситуации в ФЗ и прочих НТД не прописываются, решение о подтверждении степени компетентности-принимают заказчик/потребитель, закладывая это в контракт и тд...можно вообще быть просто лабораторией "без корочек", если это устраивает ваших потребиелей и они Вам доверяют... Неправда, в большинстве нынешних регламентах в явном виде прописана аккредитация лаборатории. Теоретически это регулируется законом о Техрегулировании. В целом, если вы проводите анализы с целью подтверждения соответствия ТР, то аккредитация обязательна. Другое дело, что в ТР в явном виде не прописан орган по аккредитации, так что формально можно шпарить КХА имея аккредитацию и не в национальном органе . НО! кто ж это вам разрешит Понятно что на уровне договоров между хозяйствующими субъектами можно прописать что угодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 21 Апреля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2015 Это все конечно замечательно, но подтверждение слов хотелось бы ссылками на НТД где это сказано. Понимаю что везде понемногу. В каком то ГОСТе написано, что лаборатория должна быть аттестована при этом под понятием аттестации непонятно что конкретно подразумевается аккредитация или оценка состояния измерений?! 44 ФЗ внес много непоняток с экспертизой работ которые нужно было проводить экспертам и понятие эксперт непонятно, но там вроде поправки внесли и этот вопрос отпал. Еще раз спасибо за ответы, и если Вам не сложно поделитесь ссылками на конкретные пункты нтд для подтверждения Ваших слов. Спасибо большое за подсказки. Изучите ФЗ "О техническом регулировании", там ответы на Ваши вопросы. Ну вот,пока сочинял, коллега выше уже подсказал Вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 21 Апреля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2015 Неправда, в большинстве нынешних регламентах в явном виде прописана аккредитация лаборатории Про регламенты не скажу-не связан с этим разделом=) а вот с позиции мы-поставщики продукции(по ГОСТ), соответственно с другой стороны-наши потребители-все требования по приемо-сдаточным исптытаниям прописаны в контракте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
belozerov78 0 Опубликовано 21 Апреля 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2015 Это все конечно замечательно, но подтверждение слов хотелось бы ссылками на НТД где это сказано. Понимаю что везде понемногу. В каком то ГОСТе написано, что лаборатория должна быть аттестована при этом под понятием аттестации непонятно что конкретно подразумевается аккредитация или оценка состояния измерений?! 44 ФЗ внес много непоняток с экспертизой работ которые нужно было проводить экспертам и понятие эксперт непонятно, но там вроде поправки внесли и этот вопрос отпал. Еще раз спасибо за ответы, и если Вам не сложно поделитесь ссылками на конкретные пункты нтд для подтверждения Ваших слов. Спасибо большое за подсказки. Изучите ФЗ "О техническом регулировании", там ответы на Ваши вопросы. Ну вот,пока сочинял, коллега выше уже подсказал Вам. Из закона о тех регулировании я вынес то, что он распространяется на продукцию которую необходимо декларировать на соответствие техническому регламенту и в тех регламенте ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА "БЕЗОПАСНОСТЬ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ" перечислены дорожно-строительные материалы на которые необходимо получать декларацию о соответствии в аккредитованной лаборатории, т.е. нам как представителям заказчика при контроле качества применяемых материалов для ремонта, реконструкции или строительства дороги необходимо требовать от подрядчика сертификаты соответствия на данную продукцию, что в принципе мы и делаем. Т.е. аккредитация нашей лаборатории не нужна так как мы контролируем качество только применяемых материалов на наших объектах, а подрядчик имеющий свои карьеры, дробилки обязан получать декларацию она же сертификат соответствия в аккредитованной лаборатории! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.