Georgy12 0 Опубликовано 11 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 Недавно производитель весов, которые наша компания распространяет на российском рынке, сообщил о намерении сменить поставщика тензодатчика, который устанавливается в каждые весы. Обратившись по этому поводу к действующему ГОСТу 53228-2208 нашел в обязательном Приложении F "Проверка совместимости модулей весов, испытуемых отдельно" пункт F2 "Отдельно испытуемые весоизмерительные датчики". В этом пункте допускается при наличии соответствующего сертификата применение модульного подхода к датчикам при условии наличия класса влагоустойчивости SH и CH. Вопрос 1: я правильно правильно интерпретирую положение этого пункта, как разрешающего замену датчика одного производителя на датчик другого производителя с соблюдением указанных в пункте требований? Вопрос 2: какие документы нам необходимо запросить у изготовителя весов для подтверждения соблюдения требований ГОСТа ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Леонид 29 Опубликовано 11 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 Обычно производитель в описании типа указывает виды применяемых в весах тензодатчиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Georgy12 0 Опубликовано 11 Ноября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 (изменено) Обычно производитель в описании типа указывает виды применяемых в весах тензодатчиков. Я правильно понимаю, что "виды" - это множество, соответствующее заданным параметрам? В Описании типа об этом ни слова, поэтому и пишу сюда. Изменено 11 Ноября 2015 пользователем Georgy12 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 11 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 <br /><br />Обычно производитель в описании типа указывает виды применяемых в весах тензодатчиков.<br /><br />Я правильно понимаю, что "виды" - это множество, соответствующее заданным параметрам?<br />В Описании типа об этом ни слова, поэтому и пишу сюда.<br /> Не во всех описаниях типа прописаны типы датчиков. Скорее всего зависит от того как проводятся испытания. Теоретически после изменения конструкции и комплектующих влияющих на метрологические характеристики необходимо провести повторные испытания. Подать заявку на переоформление свидетельства. Надо здесь смотреть: Утвержден приказом Минпромторга России от 25 июня 2013 г. N 970 АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫМ АГЕНТСТВОМ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО УТВЕРЖДЕНИЮ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ Принятие решения об утверждении типа стандартного образца или средства измерений или об отказе в утверждении типа стандартного образца или средства измерений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Леонид 29 Опубликовано 11 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 В Описании типа об этом ни слова, поэтому и пишу сюда. Ранее в описаниях типа приводился список датчиков, которые могли быть использованы в весах данного типа. Не могу сказать про все весы , но допустим на автомобильные весы тех производителей с кем мы работаем был приведен такой список. Вполне возможно, что ранее это было обязательным требованием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Georgy12 0 Опубликовано 11 Ноября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 <br /><br />Обычно производитель в описании типа указывает виды применяемых в весах тензодатчиков.<br /><br />Я правильно понимаю, что "виды" - это множество, соответствующее заданным параметрам?<br />В Описании типа об этом ни слова, поэтому и пишу сюда.<br /> Не во всех описаниях типа прописаны типы датчиков. Скорее всего зависит от того как проводятся испытания. Теоретически после изменения конструкции и комплектующих влияющих на метрологические характеристики необходимо провести повторные испытания. Подать заявку на переоформление свидетельства. Надо здесь смотреть: Никакого изменения конструкции нет, изменения метрологических параметров тоже нет, т.к. старые и новые датчики метрологически идентичны по своим спецификациям. Мой вопрос был про конкретный ГОСТ и услышать мнение гуру о толковании его отдельных пунктов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 11 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 Никакого изменения конструкции нет, изменения метрологических параметров тоже нет, т.к. старые и новые датчики метрологически идентичны по своим спецификациям. <br />Мой вопрос был про конкретный ГОСТ и услышать мнение гуру о толковании его отдельных пунктов. Как это нет изменения конструкции? Вы меняете спецификацию изделия. Если по данному пункту, то читайте ГОСТ Р 8.726-2010 4.6.5. Обозначение по влажности Если весоизмерительный датчик не подвергается испытанию на воздействие влажности, как указано в А.4.5 (Приложение А) и А.4.6 (Приложение А), его следует отметить символом "NH". Если весоизмерительный датчик подвергают испытанию на воздействие влажности, как указано в А.4.5 (Приложение А), его можно отметить символом "CH" или не наносить символ классификации по влажности. Если весоизмерительный датчик подвергают испытанию на влагоустойчивость, как указано в А.4.6 (Приложение А), его следует отметить символом "SH". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Georgy12 0 Опубликовано 11 Ноября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 Никакого изменения конструкции нет, изменения метрологических параметров тоже нет, т.к. старые и новые датчики метрологически идентичны по своим спецификациям. <br />Мой вопрос был про конкретный ГОСТ и услышать мнение гуру о толковании его отдельных пунктов. Как это нет изменения конструкции? Вы меняете спецификацию изделия. Если по данному пункту, то читайте ГОСТ Р 8.726-2010 4.6.5. Обозначение по влажности Если весоизмерительный датчик не подвергается испытанию на воздействие влажности, как указано в А.4.5 (Приложение А) и А.4.6 (Приложение А), его следует отметить символом "NH". Если весоизмерительный датчик подвергают испытанию на воздействие влажности, как указано в А.4.5 (Приложение А), его можно отметить символом "CH" или не наносить символ классификации по влажности. Если весоизмерительный датчик подвергают испытанию на влагоустойчивость, как указано в А.4.6 (Приложение А), его следует отметить символом "SH". А тогда скажите, для чего придумали термин "совместимость", описанный в ГОСТ 53228-08 ? Когда все метрологические параметры тензодатчиков одинаковы, показателя влагостойкости в спецификации нет, но оба (старый и новый) имеют IP65, о каком изменении конструкции можно говорить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 11 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 Когда все метрологические параметры тензодатчиков одинаковы, ... Такое возможно, только если на датчик производства "У" приклеили шильдик производителя "П". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Georgy12 0 Опубликовано 12 Ноября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Ноября 2015 Когда все метрологические параметры тензодатчиков одинаковы, ... Такое возможно, только если на датчик производства "У" приклеили шильдик производителя "П". Против такого "лома" конечно нет приема. Тут можно "всё" выдавать за "всё". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 12 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Ноября 2015 <br /><br /> Когда все метрологические параметры тензодатчиков одинаковы, ...<br />Такое возможно, только если на датчик производства "У" приклеили шильдик производителя "П".<br /><br />Против такого "лома" конечно нет приема. Тут можно "всё" выдавать за "всё".<br /> Ну не совсем "лом". Имелись ввиду легальные заказы у стороннего производителя. Например одно время меня убеждали, что Меттлер заказывает датчики у HBM. Посмотрев на размеры датчиков по даташитам (дюймы и мм) дальше и рассматривать предложение не стал - кому то экономия, а кому головная боль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Georgy12 0 Опубликовано 12 Ноября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Ноября 2015 <br /><br /> Когда все метрологические параметры тензодатчиков одинаковы, ...<br />Такое возможно, только если на датчик производства "У" приклеили шильдик производителя "П".<br /><br />Против такого "лома" конечно нет приема. Тут можно "всё" выдавать за "всё".<br /> Ну не совсем "лом". Имелись ввиду легальные заказы у стороннего производителя. Например одно время меня убеждали, что Меттлер заказывает датчики у HBM. Посмотрев на размеры датчиков по даташитам (дюймы и мм) дальше и рассматривать предложение не стал - кому то экономия, а кому головная боль. Здесь ситуация наоборот - от известного поставщика (НВМ) переходят на более известного (ZEMIC). Выяснилось, что оба датчика имеют класс влагостойкости СН. По ГОСТу в п.3.10.2.3 сказано, что "совместимость должна быть установлена и заявлена изготовителем", при этом в приложении F "изготовитель может проверить совместимость и предоставить доказательства...". Как же читать сей документ - "может" или "должен" ? Это и был мой второй вопрос для гуру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.