Как определить постоянную времени магазина сопротивления Р4830

[5ive 69]

Здравствуйте, уважаемые метрологи! Поздравляем вас с профессиональным праздником! Желаем здоровья и успехов в работе! Не могу нормально отмечать - пока не решу один вопрос. Помогите пожалуйста понять чем и как измерить постоянную времени магазина сопротивления? Заранее благодарен!

[Orlangur 85]

Здравствуйте, уважаемые метрологи! Поздравляем вас с профессиональным праздником! Желаем здоровья и успехов в работе! Не могу нормально отмечать - пока не решу один вопрос. Помогите пожалуйста понять чем и как измерить постоянную времени магазина сопротивления? Заранее благодарен!

Не совсем понятно зачем?

Там же -6 или -7 степень секунды.

[5ive 69]

Не совсем понятно зачем?

Там же -6 или -7 степень секунды.

В методике поверки на магазин сопротивления Р4830/1 есть форма протокола. И в 4 пункте для расчёта дополнительной частотной погрешности она и нужна. Так что посоветуете коллега?

[Orlangur 85]

В методике поверки на магазин сопротивления Р4830/1 есть форма протокола. И в 4 пункте для расчёта дополнительной частотной погрешности она и нужна. Так что посоветуете коллега?

А есть в электронном виде методика? Хоть посмотреть.

Если мне память не изменяет то магазины поверяются по МИ 1695-87.

И я в госреестре не нашёл ни Р4830/1 ни Р4830/2 хотя в каталогах оборудования они присутствуют, самое ближайшее что имеется Р4831.

Но по сути это из основ электротехники. Взаимодействие индукции и самоиндукции при замыкании цепи, так называемое "затухание".

Интересно какое оборудование предлагается для его определения использовать в методике поверки которая у вас находится.

[5ive 69]

А есть в электронном виде методика? Хоть посмотреть.

Если мне память не изменяет то магазины поверяются по МИ 1695-87.

Методика есть, только выложить смогу ближе к 16.00. МИ-то оно МИ, но ведь есть конкретная методика поверки на данный магазин...

Изменено 20 Мая 2010 пользователем 5ive

[Некролог 139]

Я магазины никогда не поверял, но в ГОСТ на МП однозначных МЭС написано вот что:

8.7 Определение постоянной времени меры

8.7.1 Постоянную времени τi, в секундах, мер УОМЭС определяют на переменном

токе частотой до 1 кГц или на основной рабочей частоте используемого исходного

эталона. Определяют τi методом прямых измерений или методом замещения.

8.7.2 При применении метода прямых измерений поверяемую меру подключают к

мосту соединительными кабелями, входящими в комплект моста, уравновешивают

мост и записывают показания. Постоянную времени τi определяют при использовании:

- цифрового омметра МЦС-2Б — методом непосредственной оценки;

- моста Р5083 — по формуле

i 1,6 10 4 tg

τ = ± ⋅ − ϕ , (8)

где tgϕ — показание моста Р5083 по тангенсу фазового угла;

- измерителя Е7-12 — по формуле

τi = Li Ri или τi = −(Сi/Gi), (9)

где Li, Ri, Сi, Gi — показания измерителя Е7-12 по индуктивности, Гн; активному

сопротивлению, Ом; емкости, Ф; активной проводимости,

См, соответственно.

8.7.3 При применении метода замещения поверяемую меру с активным

сопротивлением Ri, с постоянной времени τi подключают к входным зажимам СИ и

уравновешивают измерительную цепь. Затем, не нарушая конфигурации

соединительных кабелей, подключают вместо поверяемой меры замещающий элемент

с сопротивлением RN того же номинального значения, что и у поверяемой меры

(приложение Г), и повторно уравновешивают измерительную цепь. Постоянную

времени τi, с, определяют по формулам:

- для цифрового омметра МЦС-2Б

τi = τз.э + (τiМ - τз.эM), (10)

где τз.э — действительное значение постоянной времени замещающего элемента, с;

τiM, τз.эМ — показания на цифровом табло «τ» омметра МЦС-2Б при подключении

поверяемой меры и замещающего элемента соответственно;

- для моста Р5083

τi = τз.э + 1,6 10−4(tg ϕiM — tg ϕз.эМ), (11)

где tg ϕiM, tg ϕз.эM — показания на цифровом табло «tg ϕ» моста Р5083 при

подключении поверяемой меры и замещающего элемента

соответственно;

- для измерителя Е7-12

τi = τN2 + (LiM — LNM)Ri или τi = τN2 — (CiM — CNM)Gi , (12)

где τN2 — постоянная времени рабочих эталонов сопротивления E1-5, Н2-1, с;

LiM, LNM, Ri, СiM, СNM, Gi — показания на цифровых табло «L», «С», «R», «G»

измерителя Е7-12 при подключении поверяемой меры и рабочего эталона

соответственно.

Постоянная времени мер УОМЭС не должна превышать указанной в ГОСТ 23737.

Неужели нет такой методики на ММЭС переменного тока?

P.S. То, что в формулах 9 и 12 между величинами, имеющими размерность индуктивности, и сопротивлениями пропущен знак арифметической операции деления - я заметил, но отношусь к этому, будучи просвещён Дао и пофигистом по натуре, философски - автора методики всё равно рядом нет, чтобы потаскать за уши.

[5ive 69]

Но по сути это из основ электротехники. Взаимодействие индукции и самоиндукции при замыкании цепи, так называемое "затухание".

Интересно какое оборудование предлагается для его определения использовать в методике поверки которая у вас находится.

Тут предлагается формула для расчёта абсолютной величины дополнительной частотной погрешности сопротивления, набранного на магазине (по модулю бm в %):

бm = 50 ω²τ² = 2000 f²τ², где

ω - угловая частота

τ - постоянная времени магазина сопротивления S с учётом индуктивности при включении сопротивлений.С нетерпением жду предложений и польщён вниманием к данной проблеме

[Некролог 139]

Ну, формула (хоть и грубая) верна.

Постоянная времени равна L/R (для последовательной схемы замещения) при индуктивной реакции цепи, и RC (для параллельной схемы замещения) - при емкостной реакции цепи.

На надо учесть, что L и C запросто могут зависеть от частоты, и нередко существенно, начиная примерно с 1 кГц. Т.е. при измерении L или C частоту выбирать поближе к рабочей.

[5ive 69]

Ну, формула (хоть и грубая) верна.

Постоянная времени равна L/R (для последовательной схемы замещения).

Но надо учесть, что L запросто может зависеть от частоты, и нередко существенно, начиная примерно с 1 кГц. Т.е. при измерении L частоту выбирать поближе к рабочей.

Огромное спасибо за весомую подсказку. Пойду проштудирую ГОСТ и попробую определить постоянную времени... Если что - я ещё поделюсь проблемами. В противном случае, будем считать тему закрытой. Ещё раз огромное спасибо! С праздником Вас!

[5ive 69]

Ещё один вопрос напоследок, определение постоянной времени у мер электрического сопротивления однозначных отличается от мер электрического сопротивления многозначных?

[Orlangur 85]

Ещё один вопрос напоследок, определение постоянной времени у мер электрического сопротивления однозначных отличается от мер электрического сопротивления многозначных?

ГОСТ 23737-79

http://www.complexdoc.ru/lib/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2023737-79

Не сильно отличаются.