С1-131/2

[sebastian pereira 0]

Добрый день коллеги!

Был ли когда-нибудь осциллограф С1-131/2 в Госреестре СИ?

[Дмитрий Борисович 1016]

Добрый день коллеги!

Был ли когда-нибудь осциллограф С1-131/2 в Госреестре СИ?

Всё что было сделано в СССР - всё было в реестре....по крайней мере СИ радиотехничекого направления.

13313-92 ВЗРИП (завод радиоизмерительных приборов), Литва, г.Вильнюс.

А там расписаны модификации.....

Косвенным подтверждением того что С1-131/2 был в реестре является утверждение типа осциллографа ПрофКип С1-131/2М ( ЗАО "ПрофКИП", г.Мытищи). Это фирменная их фишка - брать старые советские наименования, покупать приборы в Китае и добавлять к ним букву "М" и "ПриофКип".

[sebastian pereira 0]

Добрый день коллеги!

Был ли когда-нибудь осциллограф С1-131/2 в Госреестре СИ?

Всё что было сделано в СССР - всё было в реестре....по крайней мере СИ радиотехничекого направления.

13313-92 ВЗРИП (завод радиоизмерительных приборов), Литва, г.Вильнюс.

А там расписаны модификации.....

Косвенным подтверждением того что С1-131/2 был в реестре является утверждение типа осциллографа ПрофКип С1-131/2М ( ЗАО "ПрофКИП", г.Мытищи). Это фирменная их фишка - брать старые советские наименования, покупать приборы в Китае и добавлять к ним букву "М" и "ПриофКип".

Спасибо за информацию. Где теперь МП на него искать?

[Дедюхин А.А. 358]

Был ли когда-нибудь осциллограф С1-131/2 в Госреестре СИ?

никогда не был, его уже шаманили в Вильнюсе после заказа советской власти

Косвенным подтверждением того что С1-131/2 был в реестре является утверждение типа осциллографа ПрофКип С1-131/2М

утверждение ложное, равно как и то, что все кто ходит по траве, то они едят траву

[Ждановский Ю.Я. 201]

Всё что было сделано в СССР - всё было в реестре....по крайней мере СИ радиотехничекого направления.

Я уже писал, что при раскопках (не в рабочее время) мне стали попадаться вот такие записи:

"Средства измерений, допущенные Госстандартом к серийному производству БЕЗ ВНЕСЕНИЯ В ГОСРЕЕСТР" !!!

Вот пример - Ук 1986 с.182.pdf

Там, кстати, есть и некоторые осциллографы.

[Дмитрий Борисович 1016]

Был ли когда-нибудь осциллограф С1-131/2 в Госреестре СИ?

никогда не был, его уже шаманили в Вильнюсе после заказа советской власти

Т.е Вы утверждаете что в 1992г. , когда в Вильнюсе уже не было советской власти осциллограф С1-131 еще был (см. Реестр).

И дальше когда советской власти тем более не стало... они стали шаманить под С1-131/2....

А ПрофКип потом сам придумал название китайскому осциллографу...

Смешно....

[Дедюхин А.А. 358]

Дмитрий Борисович,

на вопрос "Был ли когда-нибудь осциллограф С1-131/2 в Госреестре СИ?"

я ответил "никогда не был"

какая тут связь с фразами "осциллограф С1-131 еще был" и "А ПрофКип потом сам придумал название китайскому осциллографу..."?

[Дмитрий Борисович 1016]

У Вас есть Описание типа 13313-92 ???

Можете его предоставить???

[Логинов Владимир 899]

У Вас есть Описание типа 13313-92 ???

Можете его предоставить???

http://www.all-pribors.ru/opisanie/13313-92-s1-131-11

[Дмитрий Борисович 1016]

Спасибо!

За некоторые свои слова приношу извинения.

Но! Остаются вопросы. Осциллограф выпускался еще и 1993г.

Поэтому:

- для выпуска СИ требовалась ЛИЦЕНЗИЯ.

- лицензия выдавалась когда представлялись документы об утверждении типа.

- лицензия на производство поглащала лицензию на продажу и лицензию на ремонт.

Т.е получается что "все" производили С1-131/2...продавали его....проводили ремонт....НО ЛИЦЕНЗИИ НЕ ИМЕЛИ?

Пы.Сы.

На некоторых сайтах можно найти , с сылкой на ПРИСТ - осциллограф со склада выпуска до 1993г. Правда полный документ не открывается...к сожалению....

[Дедюхин А.А. 358]

Но! Остаются вопросы. Осциллограф выпускался еще и 1993г.

Поэтому:

- для выпуска СИ требовалась ЛИЦЕНЗИЯ.

- лицензия выдавалась когда представлялись документы об утверждении типа.

- лицензия на производство поглащала лицензию на продажу и лицензию на ремонт.

не напомните нам - до 1993 года это все чем нормировалось и определялось? особенно интересно про лицензию на производство и продажу

[Дедюхин А.А. 358]

На некоторых сайтах можно найти , с сылкой на ПРИСТ - осциллограф со склада выпуска до 1993г. Правда полный документ не открывается...к сожалению....

а что удивляет (такие осциллографы тут http://prist.ru/produce/e-cat/meas.htm?q=toc&lp=oscilloscopes&m=34 ) и что за полный документ не открывается?

[Дмитрий Борисович 1016]

а что удивляет ......

А что не удивляться??

ПР 50.2.005-94 ПОРЯДОК ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ, РЕМОНТУ, ПРОДАЖЕ И ПРОКАТУ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ.Моя ссылка

Настоящие правила устанавливают порядок лицензирования по изготовлению, ремонту, продаже и прокату средств измерений в Российской Федерации, применяемых в сферах распространения государственного метрологического контроля и надзора в соответствии с Законом Российской Федерации «Об обеспечении единства измерений», и распространяются на все юридические и физические лица независимо от форм собственности, осуществляющие эту деятельность.

2.3. Заявители, претендующие на получение лицензии на продажу или прокат средств измерений, должны иметь:

рабочие помещения, соответствующие требованиям к условиям хранения средств измерений;

помещения, квалифицированные кадры и необходимое оборудование, обеспечивающие условия для демонстрации работоспособности средств измерений;

аттестат аккредитации на право поверки средств измерений данного типа или договор на проведение поверки данных средств измерений с организацией, обладающей этим правом.

Если осциллограф не был внесен в реестр - КАК Вы его поверяли и имели аттестат аккредитации на право проверки данного типа???

И только :

С 3 ноября 2011 года вступил в действие Федеральный закон от 04.05.2011г. №99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности», из перечня лицензируемых видов деятельности которого, исключено лицензирование деятельности по изготовлению и ремонту средств измерений. В соответствии со статьей 22, п.2 Федерального закона от 04.05.2011г. №99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» лицензии, предоставленные на виды деятельности, не указанные в части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, прекращают действие со дня вступления в силу настоящего закона.

Не получается загрузить таблицу Excel... Привожу просто ссылку на документ ЗАО ПРИСТ от сентября 2008г. - Моя ссылка

Раздел - Электрорадиоизмерительные приборы....

Пункт - 431.

Так Вы что? Продавали не имея лицензии??? Или в нарушение лицензии???

[Дмитрий Борисович 1016]

Ну а что было еще раньше...

Читайте - Постановление Совмина СССР от 04.04.1983 N 273 "Об обеспечении единства измерений в стране"

6. Установить, что средства измерений, выпускаемые из производства и ремонта, приобретаемые за границей, а также находящиеся в эксплуатации, подвергаются государственной или ведомственной поверке, которая удостоверяется клеймением средств измерений, выдачей свидетельства о поверке или отметкой в паспорте средств измерений.

7. Государственной поверке, производимой органами Государственного комитета СССР по стандартам, подвергаются средства измерений, включенные в утверждаемый этим Комитетом перечень средств измерений, подлежащих обязательной государственной поверке.

А более интересное:

8. Поверка средств измерений, не включенных в перечень средств измерений, подлежащих обязательной государственной поверке, осуществляется на основе разрешения органов Государственного комитета СССР по стандартам, как правило, метрологическими службами предприятий, организаций и учреждений министерств и ведомств (ведомственная поверка).

12. Установить, что средства измерений, предназначенные для серийного производства или импортируемые партиями, подлежат государственным испытаниям.

.....

Запретить передачу серийного производства средств измерений одним изготовителем другому без проведения государственных контрольных испытаний на образцах из установочной серии, изготовленной последним.

......

15. Выпуск в обращение и применение средств измерений, не прошедших государственных испытаний или метрологической аттестации, а также неповеренных и неисправных запрещается.

[Дедюхин А.А. 358]

Дмитрий Борисович,

у вас в огороде бузина, а в Киеве дядька

был вопрос: "до 1993 года это все чем нормировалось"

ответ : "ПР 50.2.005-94" (от редакции - видимо это документ 1994 г.)

вопрос "Если осциллограф не был внесен в реестр - КАК Вы его поверяли и имели аттестат аккредитации на право проверки данного типа"

ответ : с чего вы решили, что мы их поверяли и он что, вообще, конкретные типы СИ включены в наш аттестат?

заявление: "15. Выпуск в обращение и применение средств измерений, не прошедших государственных испытаний или метрологической аттестации, а также неповеренных и неисправных запрещается."

вопрос: какое это имеет отношение в 1993 году к предприятию расположенному в Вильнюсе?

Так Вы что? Продавали не имея лицензии??? Или в нарушение лицензии???

нервный вы какой-то стали

я что должен по вашему свистку тут вывешивать все лицензии? вам надо вы и запросите Ростест-Москва, какие лицензии они нам выдавали за последние 15 лет

PS Дмитрий Борисович, я вообще плохо понимаю смысл и цель того, что и кому вы тут пытаетесь доказать. Разрешите откланяться из этой бестолковщины

[Дмитрий Борисович 1016]

PS Дмитрий Борисович, я вообще плохо понимаю смысл и цель того, что и кому вы тут пытаетесь доказать.

Что Вы так разволновались????

На конкретный Ваш вопрос

был вопрос: "до 1993 года это все чем нормировалось"

Был конкретный ответ:

Ну а что было еще раньше...

Читайте - Постановление Совмина СССР от 04.04.1983 N 273 "Об обеспечении единства измерений в стране"

Где ясно было написано - Выпуск в обращение и применение средств измерений, не прошедших государственных испытаний или метрологической аттестации, а также неповеренных и неисправных запрещается.

Т.о. ВСЕ средства измерения до 1993г. должны пройти государственные испытания или аттестацию НСИ. И подвергаться поверки при эксплуатации.

Вы этого на знали???

А вот после 1993г. вышло новое ПР 50.2.005-94, по которому должны иметь ЛИЦЕНЗИЮ на право производства, ПРОДАЖИ и ремонта!

Вы этого не знали??? Видимо не знали... так как пишите - "...видимо это документ 1994 г." Удивлены годом выхода этого документа???

с чего вы решили, что мы их поверяли и он что, вообще, конкретные типы СИ включены в наш аттестат?

Я решил??? Я привел Вам ссылку на ВАШ документ от 2008г. где Вы продаете этот осциллограф! А значит должны были иметь ЛИЦЕНЗИЮ на право продажи...а соответственно и право поверки или договор на поверку со сторонней организацией...

Так должно быть в соответствии с ПР 50.2.005-94....

Вы этого не знали??? Я тогда еще раз удивлен....

вопрос: какое это имеет отношение в 1993 году к предприятию расположенному в Вильнюсе?

Самое непосредственное.

Осциллограф был внесен в реестр в 1992г. А значит работало предприятие еще по Постановление Совмина СССР от 04.04.1983 N 273 "Об обеспечении единства измерений в стране". Поэтому - Выпуск в обращение и применение средств измерений, не прошедших государственных испытаний или метрологической аттестации, а также неповеренных и неисправных запрещается.

Пы.Сы. Есть один маленький нюанс.

Например, в Госреестре есть Установки для измерения ослабления Д1-17 (10776-86). А на самом деле еще есть Д1-17/1, Д1-17/2 и Д1-17/3. А в реестре они не обозначены. А испытания проходили ВСЕ дополнительные блоки на разные диапазоны частот! И в ТУ на этот прибор есть расшифровка блоков. И ранее считалось что они ВСЕ в реестре!

Читайте внимательно ответы на Ваши же вопросы....

А по лицензиям конечно любопытно...И не надо ссылаться на Вильнюс! Вы же продавали на территории РФ. А здесь даже на продажу нужна была лицензия...

[Дмитрий Борисович 1016]

.... вам надо вы и запросите Ростест-Москва, какие лицензии они нам выдавали за последние 15 лет :)/>

....

Удобно говорить о последних 15 лет...

Акционерное общество «ПриСТ» образовано в апреле 1994 года.

Т.е. год выхода ПР 50.2.005-94 ...соответственно лицензии, лицензии, лицензии...

Сервисный центр был создан в 1995. Году и оборудован современным тестовым, диагностическим и паяльно-ремонтным оборудованием, включающим калибраторы FLUKE и другое прецизионное оборудование. Уникальные инфракрасные паяльные станции IR-500A, позволяют осуществлять ремонт оборудования, изготовленного по технологии поверхностного монтажа.

Т.е. опять лицензии, лицензии, лицензии....

Метрологическая служба АО «ПриСТ» как структурное подразделение компании была создана в 2000 для метрологического обеспечения деятельности компании

Ну вот от этого года и можно рассматривать лицензии Ростест-Москва.....

Да и то сами же пишите:

С февраля 2003 года метрологическая служба аккредитована на право калибровки в системе РСК. С августа 2007 метрологическая служба аккредитована на право первичной поверки средств измерений

[Дедюхин А.А. 358]

Т.е. опять лицензии, лицензии, лицензии....

Лицензия на право ремонта СИ.pdf

Аттестат аккредитации на право калибр работ НОВЕЙШИЙ(до 2013).pdf

licence.pdf

Лицензия гос.тайна ПриСТдо 13сентября 2018.pdf

[Дмитрий Борисович 1016]

А это то зачем?

Я столько видел бумаг на мультиметры....когда спрашиваешь об утверждении типа, тебе дают Сертификат на электробезопасность.

Ну Вы же умный и грамотный специалист!?

Вы же знаете что к лицензии есть приложение, где указаны типы СИ.

Вы что пытаетесь оправдаться???

В конце концов нарушения есть у всех, кто что то делает...

[Дедюхин А.А. 358]

Вы что пытаетесь оправдаться???

В конце концов нарушения есть у всех, кто что то делает...

вы реально ... озабоченный!

шлите запросы в госархив, мы не храним документы более пяти лет

[Дмитрий Борисович 1016]

шлите запросы в госархив, мы не храним документы более пяти лет

А оно мне нужно?

Просто однозначного ответа на вопрос темы нет.

1. Вы говорите что его НЕ БЫЛО в реестре! Значит:

- или Вы нарушали законодательство работая не по лицензии...

- или Ростест-Москва или Росстандарт нарушали, выдавая Вам лицензию на СИ не утвержденного типа.

- или данный осциллограф БЫЛ в реестре, подразумевая как модификация С1-131.

Пример с Д1-17 я Вам привел.

Пы.Сы.

У меня озабоченность только по поводу осциллографа...

А грубость Вам не идет...

[Ждановский Ю.Я. 201]

Самое непосредственное.

Осциллограф был внесен в реестр в 1992г.

Не хочу участвовать в Ваших спорах, но написанная фраза о внесении этого прибора в Госреестр в 1992 г. меня не устраивает. Вот решение Госстандарта о внесении С1-131 Страницы из НТК 07 от 21.04.92.pdf, а выше уже было вынесено описание на этот прибор.

Но ни там, ни там нет упоминаний о модификациях С1-131/2.

[Дедюхин А.А. 358]

Но ни там, ни там нет упоминаний о модификациях С1-131/2.

Юрий Якорвлевич, это было очевидно с самого начала

но Дмитрий Борисович играет в свою игру, где он то прокурор, то следователь, то судья, то законодатель, то (о боже!) политик и рассказывает как в 1992-1993 году независимая страна Литва должна жить и работать по законам советского правительства.

но поскольку сути документов он не знает, да и не может знать, то апогей его умозаключений это - "Ростест-Москва или Росстандарт нарушали, выдавая Вам лицензию на СИ не утвержденного типа."

PS может нам его рекомендовать представителем от РФ в WADA? с таким подходом и страстью к расследованиям он быстро у всех допинг найдет, включая шахтеров, космонавтов, бухгалтеров, метрологов и пр.

Дмитрий Борисович, и проследуйте на досуге еще как продавались осциллографы ОМЛ-2М, ОМЛ-3М и пр. средства измерения не имеющие к госреестру никакого отношения

[Дмитрий Борисович 1016]

Но ни там, ни там нет упоминаний о модификациях С1-131/2.

С этим я согласен.

Вот только остаются вопросы :

- кто то же оформлял Разрешения на ввоз С1-131/2 ???

Для эксплуатации иностранного оборудования на территории России необходимо наличие разрешительной документации, выданной соответствующими российскими органами. Объем данной документации определяется в соответствии с российским законодательством и зависит от технических характеристик оборудования и его составных частей.

- кто то же оформлял потом что Производитель : Россия, СНГ ????

- кто то же оформлял хотя бы Сертификат соответствия ГОСТ Р ????

etalonpribor.ru

pribor-service.ru

elizpribor.ru

printsip.ru

MeraTest.ru

topserver.ru

samarapribor.ru

prist.ru

meratest.ru

pribor-i.ru

Вот маленькая толика поставщиков этого осциллографа!

Пожалуйста! Могут провести и поверку за отдельную стоимость...около 4000-5000 руб.

Вернее могли...сейчас все бодро отвечают - не можем!

Или при запросе получаешь ответ:

Спасибо за ваше сообщение! Мы обязательно свяжемся с вами в ближайшее время

Или еще лучше:

Вы 3 в очереди!

[Дмитрий Борисович 1016]

Но ни там, ни там нет упоминаний о модификациях С1-131/2.

Юрий Якорвлевич, это было очевидно с самого начала

но Дмитрий Борисович играет в свою игру, где он то прокурор, то следователь, то судья, то законодатель, то (о боже!) политик и рассказывает как в 1992-1993 году независимая страна Литва должна жить и работать по законам советского правительства.

Меня не интересует КАК должна была жить ЛИТВА!!!

Меня интересует КАК должна была поступать и работать РОССИЙСКАЯ фирма, которая ввозит средство измерения на территорию РФ.

Александр Анатольевич! Не надо путать и подменять понятия!!!