Orgas 0 Опубликовано 7 Июня 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июня 2017 Здравствуйте! При поверке эталонных мерников возник вопрос. Есть 2 поверочные схемы в которых фигурируют мерники 2 разряда (8.470-82 и 8.510-2002). Во второй, в пункте 5.2.1.3.1 указаны конкретно мерники типа "СШ": 5.2.1.3.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда применяют поверочные установки для поверки камерных счетчиков жидкости методами измерения объема или массы по ГОСТ 8.451;передвижные установки и эталонные мерники 2-го разряда типа М2Р-СШ;имитационные поверочные установки; электромагнитные, лазерные, турбинныепреобразователи расхода; поверочные установки для поверки счетчиков холодной игорячей воды методами измерений объема или массы по ГОСТ 8.156. В описании типа мерников в госреестре обычно указана методика поверки 2522-99 или 8.400, иногда обе, например в рассматриваемом мернике - госреест 15511-01. По данным методикам для поверки мерника 2-го разряда используются мерники 1-го разряда. Из этого возникают следующие вопросы 1) какую поверочную схему использовать и писать в свидетельство для мерников типа СШ? я считаю, что 8.510 2) если это так, то идет неувязка с поверочной схемой - по ней они должны поверяться "установкой высшей точности", что в свою очередь не стыкуется с методикой поверки, где они поверяются мерниками 1-го разряда и не про какие установки речи нет. 3) если же писать поверочную 8.470-82, то выходит данным мерником нельзя поверять топливораздаточные колонки, а он используется именно для этого. Подскажите как это понимать, как поступить в данной ситуации и на основании чего действовать? Возможно я что-то упускаю из-за малого опыта и все куда проще. Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
msk.kz 19 Опубликовано 15 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2017 Ну вы озадачили, я аж сам испугался. Скорее всего в схеме ошибка, так как п.5.1.2.3 говорит что рабочие эталоны 1-го разряда применяются для поверки рабочих эталонов 2-го разряда, к которым также относятся мерники 2-го разряда, типа М2Р-СШ. Так, что вы не ошиблись в выборе поверочной схемы по ГОСТ 8.510-2002. Другой вопрос, это легитимность МИ 1864-88 в свете этой поверочной схемы. В Казахстане действует СТ РК 2165-2011 Колонки топливораздаточные. Методика поверки мерниками со специальными шкалами созданный в соответствие с ГОСТ 8.510-2002 и неоднократно поднимался вопрос об отмене МИ 1864, но Институт метрологии крайне неповоротливая контора и в данный момент разрабатывают измерение к МИ, только на каком основание они его видоизменяют и с кем они его будут согласовывать это не понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
msk.kz 19 Опубликовано 15 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2017 Тем более диапазон установка высшей точности в части объема начинается от 0,1 м3, а мерники обычно от 2 мд3. В диапазоне массы то же самое. Для меня не понятна замена гирь 3-го разряда на гири 4-го разряда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mister.chichkan 0 Опубликовано 11 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2017 Поверочная схема 8.510-2002 применяеться если вы поверяете как вы правильно пишите камеральные счетчики жидкости. Тоесть если бы вы поверяли с забода изготовителя сами расходомеры, то применялась бы вышеуказанная схема. Но если нужно поверить мерники 2-го разряда, то применяеться схема 8.470-82, ведь являються эталонными средствами измерения (или просто рабочими средствами измерения) объема, но не расхода.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mister.chichkan 0 Опубликовано 11 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2017 Из 8.510-2002: 5.1.1.2.1 В качестве рабочих эталонов 1-го разряда применяют стационарные, передвижные, малогабаритные трубопоршневые установки в комплекте с преобразователями температуры и давления рабочей жидкости и системой обработки информации. 5.1.1.2.2 Доверительные относительные погрешности рабочих эталонов 1-го разряда при доверительной вероятности 0,99 составляют от 0,03% до 0,05% в диапазоне измерений от 0,06 до 4000 м/ч. а также: 5.1.1.3 Рабочие эталоны 2-го разряда 5.1.1.3.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда применяют стационарные трубопоршневые установки с диапазоном измерений от 0,06 до 4000 м/ч, турбинные преобразователи расхода с диапазоном измерений от 4 до 4000 м/ч, объемные (лопастные и роторные) преобразователи расхода с диапазоном измерений от 4 до 2000 м/ч, ультразвуковые преобразователи расхода с диапазоном измерений от 15 до 4000 м/ч и преобразователи массового (кориолисовые) расхода с диапазоном измерений от 0,06 до 550 т/ч. Вывод: 8.510-2002 предназначен для поверок установок как 1-го так и 2-го разряда, а не мерников 1-го и 2-го разряда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
msk.kz 19 Опубликовано 12 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Ноября 2017 (изменено) Очень внимательно перечитайте главу 1 Область применения и главу 5 Поверочная схема, всю целиком, а не отдельные пункты. Особо подглаву 2, часть 2. http://gostrf.com/normadata/1/4294816/4294816076.pdf Изменено 12 Ноября 2017 пользователем msk.kz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mister.chichkan 0 Опубликовано 15 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2018 Тогда везите мерники 2-го разряда на поверку во ВНИИР. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mister.chichkan 0 Опубликовано 15 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2018 Возможно, вы сможете объяснить почем в описании типа средств измерения мерники 2-го разряда не стоит поверочная схема 8.510-2002???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
msk.kz 19 Опубликовано 24 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2018 Что-то какой-то гост загадочный. Поверка колонок с помощью передвижных установок это непосредственно сличение, а с помощью мерников 2 -го разряда это уже косвенные измерения. Так установки и состоят из мерников 2-го разряда. А в чем косвенность то? Приведение объема топлива к стандартным условиям поверки? Так и в установках типа ППЛ точно такие же мерники М2Р-СШ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
msk.kz 19 Опубликовано 24 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2018 В 15.09.2018 в 20:24, mister.chichkan сказал: Возможно, вы сможете объяснить почем в описании типа средств измерения мерники 2-го разряда не стоит поверочная схема 8.510-2002???? Да коллега вы правы что мерники образцовые, вне зависимости от типа исполнения являются частью поверочной схемы по гост 8.470. в 8.510 они называются мерники эталонные, но причем здесь сличение с УВТ которая своими характеристиками не подходит для поверки мерников 2 разряда и не согласуется с ГОСТ 8.400-2013. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
msk.kz 19 Опубликовано 17 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2018 А вот и ответ на все вопросы http://www.ooostp.ru/Home/News/News_6_3_2018_2 1.zip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 17 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2018 4 часа назад, msk.kz сказал: А вот и ответ на все вопросы http://www.ooostp.ru/Home/News/News_6_3_2018_2 1.zip Там же есть изменения, пр от 21.08.18 № 1718. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
msk.kz 19 Опубликовано 23 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2018 В 18.10.2018 в 00:36, efim сказал: Там же есть изменения, пр от 21.08.18 № 1718. Так в этой схеме отсутствуют мерники 2-го разряда и топливораздаточные колонки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 23 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2018 1 час назад, msk.kz сказал: Так в этой схеме отсутствуют мерники 2-го разряда и топливораздаточные колонки. Перепроверил схемы: все на месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mister.chichkan 0 Опубликовано 31 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2018 В 24.09.2018 в 23:30, msk.kz сказал: Да коллега вы правы что мерники образцовые, вне зависимости от типа исполнения являются частью поверочной схемы по гост 8.470. в 8.510 они называются мерники эталонные, но причем здесь сличение с УВТ которая своими характеристиками не подходит для поверки мерников 2 разряда и не согласуется с ГОСТ 8.400-2013. УВТ тут не причем. Она меня и не интересовала. Только мерники. Речь шла о них.... Благодарю Вас за комментарий! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.