СГРОЕИ при выполнении измерений СИ гидротехнических сооружений ГЭС

[Lion28 29]

При проведении плановой проверки ГЭС, Ростехнадзор выдал вот такое предписание Предписание Ростехнадзора.pdf, руководствуясь в том числе почему-то письмом от КЦСМ Письмо КЦСМ.PDF.

ИКСО - это измерители координат струнных отвесов (46365-11 описание типа.pdf). 

Для прояснения ситуации в Росстандарт был направлен вопрос с просьбой подтвердить или опровергнуть правомерность указанных выше предписаний Ростехнадзора, а так же пояснить, какие измерения на ГТС ГЭС из указанных ниже, входят в сферу ГРОЕИ с указанием статьи закона или другого законодательного акта.

Перечень СИ (которые на данный момент калибруются, а не поверяются):
- Датчики давления WIKA LH-10, S-10. - Измеряют уровень верхнего и нижнего бьефа - Требование Поверки от Ростехнадзора
- Измерители координат струнных отвесов ИКСО-40, ФПКС-2М-40 - Измеряют положение отвесов - Требование Поверки от Ростехнадзора
- Уровнемеры скважин, LMP-датчики уровня - Измеряют уровень воды в пьезометрах плотины, уровень воды на водосливах. 
- Термометры, ДВТ-датчики температуры, ТД- датчики температуры, ТСПУ-01-04, ТСПУ-205-Н- термопреобразователи - Измеряет температуру и влажность плотины, температуру воздуха. 
- ИЦ - Индикаторы электронные - Измеряют раскрытие деформационных швов плотины.  
- DMP-датчики давления, манометры - Измеряют давление в пьезометрах плотины. 
- Расходомеры, гидрометрические вертушки, секундомеры - Измеряют расход воды. 

 

От Росстандарта был получен ответ ответ Росстандарта ГЭС.pdf.

Странно, что Росстандарт использует в своём ответе ссылки на утратившие силы документы.

Распоряжение Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. № 1047-р. - Документ утратил силу с 1 июля 2015 года в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521.

СНиП 33-01-2003 - Документ утратил силу на территории Российской Федерации с 1 января 2013 года в связи с изданием Приказа Минрегиона России от 29.12.2011 N 623, которым утвержден Свод правил СП 58.13330.2012.

 

Тем не менее суть ясна, ответы нужно искать в 384-ФЗ (В ПЕРЕЧНЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" Взамен СНиП 33-01-2003 в  п 40. указан СП 58.13330.2012 "СНиП 33-01-2003 "Гидротехнические сооружения. Основные положения". Разделы 1, 4 - 8, приложения А, Б, Г, Д, Е.)

В целом из логики ответа Росстандарта складывается впечатление, что любое СИ (утвержденного типа) на ГТС ГЭС подлежит поверке (а их тысячи). Т.е. если бы ИКСО были бы не утвержденного типа, то и вопросов вроде бы как и не возникло.

Последний абзац в ответе Росстандарта очень странный - необходимость поверки СИ оказывается зависит от типа СИ, а не от выполняемых измерений

5 лет назад координаты струн отвесов измерялись линейкой +/- 1 см, без калибровки. Сейчас измеряются высокоточными оптическими ИКСО/ФПКС - 0.032 мм, техническая возможность калибровки которых на ГЭС имеется, но нет - оказывается нужно поверять. В следущем году Росстехнадзор предпишет поверять все СИ на ГТС, а Росстандарт снова подтвердит правомерность предписания (большинство датчиков вообще нельзя снять, так как они забетонированы в тело плотины при строительстве).

Такие дела... Прецедент.

[Dots 337]

34 минуты назад, Lion28 сказал:

Последний абзац в ответе Росстандарта очень странный - необходимость поверки СИ оказывается зависит от типа СИ, а не от выполняемых измерений

Действительно, начали то про измерения и в конце такой шедевральный пассаж. И эти люди учат нас метрологии. 

[svdorb 219]

1 час назад, Lion28 сказал:

Тем не менее суть ясна, ответы нужно искать в 384-ФЗ (В ПЕРЕЧНЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" Взамен СНиП 33-01-2003 в  п 40. указан СП 58.13330.2012 "СНиП 33-01-2003 "Гидротехнические сооружения. Основные положения". Разделы 1, 4 - 8, приложения А, Б, Г, Д, Е.)

Мысль правильная. Ответ надо искать в  384-ФЗ.

Чтобы убедиться, что Ростехнадзор, Росстандарт  прав или не прав, я бы  попробовал разобраться, что в вышеназванном ТР  и в приложениях к нему предусмотрены измерения, которые проводились при помощи  СИ, попавших в предписание Ростехнадзора, и к этим измерениям  предъявлены обязательные метрологические требования, согласно части 3,  ст. 1 и части 5 , ст. 5 закона об ОЕИ 102-ФЗ. 

[KIP IPP 66]

В 06.09.2017 в 08:47, Lion28 сказал:

Перечень СИ (которые на данный момент калибруются, а не поверяются):

Этот перечень "законный"?

можно прочитать https://metrologu.ru/topic/28442-ростехнадзор-калибровка-средств-измерений-допустима-если-они-не-влияют-на-промбезопасность/?page=3