Adagumer 8 Опубликовано 4 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 На производстве в цеху имеется полтора десятка стендов с секундомером ПВ-53Щ, секундомеры прошли калибровку и имеются соответствующие документы в которых стоит клеймо калибровщика, на самих скундомерах клеймо не поставлено. Ревизор при проверке запретил использование секундомеров ссылаясь на то, что на приборах нет клейма калибровщика. Клеймо в сертификатах о калибровке его не устраивает. Существует ли какой нибудь документ определяющий место нанесения клейма при калибровке секундомера ПВ-53Щ? Нужен официальный документ который можно было бы показать калибровщикам, что они не поставили клеймо в нужном месте или ревизору , что на приборе клейма быть не должно! Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 4 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 (изменено) 21 минуту назад, Adagumer сказал: Клеймо в сертификатах о калибровке его не устраивает. Существует ли какой нибудь документ определяющий место нанесения клейма при калибровке секундомера ПВ-53Щ? По всем государственным канонам, однозначно, сертификата о калибровке достаточно. Конкретный документ - методика калибровки. Изменено 4 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 4 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 (изменено) 49 минут назад, Adagumer сказал: Существует ли какой нибудь документ определяющий место нанесения клейма при калибровке секундомера ПВ-53Щ? 28 минут назад, владимир 332 сказал: Конкретный документ - методика калибровки. Если по методике поверки ГОСТ 8.286-78 (См 4.3 и Приложение 1, 4) http://www.zavodsz.ru/files/gost/0_GOST-8-286-78.pdf Цитата 4.3. Результаты периодической ведомственной поверки оформляют документом установленной формы. Ранее ведомственная поверка, как "теперяшняя" калибровка - поверьте, для РЖД на 99% P.S. № в ГРСИ 01046-61 http://grsim.metrologu.ru/search/?num=01046-61&name_ci=&type_ci=&productor_ci=&country_ci=, если "надумаете" на поверку. Изменено 4 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Adagumer 8 Опубликовано 4 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 4 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 У меня этих ПВ было море. Ящиками возил в поверку. Клеймо ставили прямо на стекло. Я потом скотчем прозрачным заклеивал, чтобы не смазывалось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 4 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 (изменено) 2 часа назад, scbist сказал: У меня этих ПВ было море. Ящиками возил в поверку. Клеймо ставили прямо на стекло. Я потом скотчем прозрачным заклеивал, чтобы не смазывалось. Видел только на картинке. Но согласитесь, что написано в разделе "Оформление результатов поверки (калибровки)", неоспоримо. По весам ГОСТ 8.453-82 было - клеймо или пломба, по секундомерам механическим ГОСТ 8.423-81 - свидетельство. Цитата что написано пером, не вырубишь топором И раньше это было раньше. Для поверки вагонных весов завода ... дистанция Северной ж.д. предоставляло весоповерочный вагон и в договоре вплоть до начала 2000-х годов было прописано: одна государственная поверка (1 раз в год) и 4 ведомственных (ежеквартально). И стоимость приличная. Но нам было до ".фонаря". Каждый квартал мы показания весов контролировали с записью в журнале. А потом Цитата автомобили, автомобили буквально все заполонили И вагонные весы стали не нужны... Изменено 4 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 4 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 1 час назад, Adagumer сказал: Ревизор при проверке запретил использование секундомеров ссылаясь на то, что на приборах нет клейма калибровщика. Предположу, что это был не метролог. Я, кроме клейма, на лицо тоже скотчем на многие приборы приклеивал бумажку с надписью "годен до .... и подпись". P.S. Я уже неоднократно говорил, что мы работаем для ревизоров, аудиторов и прочих. контролеров. Прибор может вообще быть разбит, но при нем должна быть справка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 4 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 (изменено) Да, у нас так 29 минут назад, scbist сказал: мы работаем для ревизоров, аудиторов и прочих. контролеров. Цитата Скоро все работающие вымрут, останутся только проверяющие и контролирующие. 29 минут назад, scbist сказал: Прибор может вообще быть разбит, но при нем должна быть справка. Цитата Без бумажки ты букашка Но давайте быть последовательным. Ведь по современным веяниям Цитата калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений; Так что будьте добры определите МХ да еще укажите с какой неопределенностью они измерены и отразите это в протоколе и в сертификате. Изменено 4 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 4 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 2 часа назад, Adagumer сказал: На производстве в цеху имеется полтора десятка стендов с секундомером ПВ-53Щ, секундомеры прошли калибровку и имеются соответствующие документы в которых стоит клеймо калибровщика, на самих скундомерах клеймо не поставлено. Ревизор при проверке запретил использование секундомеров ссылаясь на то, что на приборах нет клейма калибровщика. Клеймо в сертификатах о калибровке его не устраивает. Существует ли какой нибудь документ определяющий место нанесения клейма при калибровке секундомера ПВ-53Щ? Нужен официальный документ который можно было бы показать калибровщикам, что они не поставили клеймо в нужном месте или ревизору , что на приборе клейма быть не должно! Спасибо! Помимо самой методики, еще должно быть руководство по качеству калибровочных работ и/или СТП (СТО), в котором этот момент тоже должен быть помянут - оформление результатов калибровки, когда достаточно сертификата, когда достаточно клейма, когда и то и другое. Возможно аудитор имел ввиду не клеймо как таковое, а идентификационную бирку с датами, когда откалиброван и до когда прибор годен. Когда аудитор делает замечание, оно не должно быть голословным, а опираться на пункт НД, который нарушен. И вы, защищаясь, тоже должны опираться на свои внутренние НД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 4 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 (изменено) 20 минут назад, Ника сказал: Возможно аудитор имел ввиду не клеймо как таковое, а идентификационную бирку с датами, когда откалиброван и до когда прибор годен. Это уж, если в СМК. Да и ТС конкретно написал Цитата Ревизор при проверке запретил использование секундомеров ссылаясь на то, что на приборах нет клейма калибровщика. Клеймо в сертификатах о калибровке его не устраивает. И ИМХО, как звучало на форуме, в сертификате только дата калибровки указывается без "действительно до..." Изменено 4 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 4 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2017 (изменено) 48 минут назад, Ника сказал: Помимо самой методики, еще должно быть руководство по качеству калибровочных работ и/или СТП (СТО), в котором этот момент тоже должен быть помянут - оформление результатов калибровки, когда достаточно сертификата, когда достаточно клейма, когда и то и другое. А предприятие ТС в СМК? И как Вы себе это СТП(СТО) представляете при большом парке СИ. Перечни приборов - где клеймо, где сертификат или все случаи предусмотреть. Изменено 4 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Adagumer 8 Опубликовано 5 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября 2017 16 часов назад, scbist сказал: на многие приборы приклеивал бумажку с надписью "годен до .... и подпись". На тех приборах на которые выдан сертификат о калибровке мы наклеиваем бумажку где указано кто калибровал, когда и номер сертификата, но данную бумажку ревизор не воспринимает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 5 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября 2017 2 часа назад, Adagumer сказал: но данную бумажку ревизор не воспринимает Что-то за последние 15 лет ревизоры зажрались и обнаглели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 8 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2017 (изменено) В 04.11.2017 в 20:15, владимир 332 сказал: Если по методике поверки ГОСТ 8.286-78 Действительно, подтверждается вашим внутренним документом http://www.rcit.su/techinfo54.html РЕКОМЕНДАЦИИ. Система калибровки средств измерений в ОАО «РЖД». Межкалибровочные интервалы средств измерений ( УТВЕРЖДЕНО Старшим вице-президентом ОАО «РЖД» В.А. Гапановичем 31.10.2012 г. № 335) Таблица ...7. Измерения времени и частоты Цитата 7.2 Секундомеры электрические Межкалибровочный интервал 1 год Методика калибровки ГОСТ 8.286-78 и В 04.11.2017 в 20:54, владимир 332 сказал: Для поверки вагонных весов завода ... дистанция Северной ж.д. предоставляло весоповерочный вагон и в договоре вплоть до начала 2000-х годов было прописано: одна государственная поверка (1 раз в год) и 4 ведомственных (ежеквартально). там же 2. Измерения массы Цитата 2.1 Весы для статического взвешивания транспортных средств по ГОСТ 29329 - 92, ГОСТ Р 53228 - 2008 в |том числе вагонные, автомобильные, товарные МКИ 0,25 года ГОСТ 8.453-82 ГОСТ Р 53228- 2008 Примечание - Согласно Инструкции по эксплуатации, метрологическому обслуживанию и ремонту вагонных, автомобильных, товарных весов и весоповерочного оборудования ОАО «РЖД», утвержденной распоряжением от 28 августа 2012 г. № 1706, калибровка по п.п. 2.1 - 2.4, входит в состав регламентированного технического обслуживания в промежутках между поверками без снятия поверочных клейм. Изменено 8 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 8 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2017 + посмотрите по клеймам ваш внутренний документ http://old.tcnti.ru/shop/catalog/index.php?docum=871441 СТО РЖД 06.003-2014 Система калибровки средств измерений в ОАО "РЖД". Калибровочные клейма (взамен СТО РЖД 1.06.003-2006) Утвержден Распоряжением ОАО "РЖД" от 31.12.2014 № 3233р. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.