Вопросы по свидетельствам и СИ.

[Falencov 4]

Что означает запись в свидетельстве о поверке средства измерений «Серия и номер клейма предыдущей поверки отсутствует», если ранее на данное средство измерений не выдавалось «Извещение о непригодности» и поверку данное средство измерений проходит регулярно, свидетельство предыдущей поверки данного средства измерений предъявляется поверителю, пломбы на данном средстве измерений не устанавливались после поверки?

Кто гарантирует неизменность размера хранящейся средством измерений единицы физической величины от поверки до поверки, если данное средство не защищено от вмешательства человеческого фактора. Как правило средство измерений проходит косметический ремонт или настройку перед поверкой в метрологической службе владельца средств измерений, без нарушения пломб поверителя.

Современные гири не имеют мест для клеймения и не имеют идентификационного номера, как провести метрологический надзор за состоянием и применением данных гирь?

Вискозиметры ВЗ-246 не имеют номеров сопел, старые вискозиметры ВЗ-4 «Гюмри» имели номера.

Часто измеряем физическую величину, которую оператор не имеет возможности регулировать в пределах нормируемого значения. Например, измерения величины относительной влажности воздуха на рабочем месте Психрометром МВ-4М, при этом в помещении отсутствует кондиционер. Поделитесь своим опытом таких измерений.

Как правило, назначаемый (принимаемый на работу) работник занимая рабочее место «Инженера метролога» не имеет опыта проведения измерений физических характеристик качества продукции, физических характеристик технологического процесса, количественных характеристик с известной погрешностью, опыта составления протоколов результатов измерений. Вы согласны?

«Использование ФГУ ЦСМ для проведения поверки средств измерений эталонов владельца средств измерений не противоречит требованиям, установленным Федеральным законом.» -

Ответ 07.04.2009г. исх.№ 170-25/205 Начальника Управления территориальных органов и региональных программ Ю.О. Мелькова МИНИСТЕРСТВА ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНТСТВА ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ. Вы согласны с данным решением?

[oleg0601 0]

Если вы предоставили свидетельство о предыдущей поверке, то и номер вам соответственно должны были поставить, возможно просто ошиблись, или поленились. Обычно в этой графе указывается номер на галаграфической наклейке (клеймо в виде наклейке), которая наклеивается в свидетельство, или на само СИ, при предыдущей поверке.

Изменено 31 Мая 2009 пользователем oleg0601

[alena 71]

Что означает запись в свидетельстве о поверке средства измерений «Серия и номер клейма предыдущей поверки отсутствует», если ранее на данное средство измерений не выдавалось «Извещение о непригодности» и поверку данное средство измерений проходит регулярно, свидетельство предыдущей поверки данного средства измерений предъявляется поверителю, пломбы на данном средстве измерений не устанавливались после поверки?

В теме "Нужен ли протокол?" предлагалось письмо Крутикова, где объяснялось как заполнять Свидетельство о поверке. На очередную поверку мы предоставляем СИ с предыдущими свидетельствами о поверке.ЦСМу просто не хватает времени или желания заполнять эту строчку, быстрее всего написать слово "отсутствует".

«Использование ФГУ ЦСМ для проведения поверки средств измерений эталонов владельца средств измерений не противоречит требованиям, установленным Федеральным законом.» -

Когда я пришла работать на завод, 8 лет тому назад, нам распечатывали, по знакомству, тарифы ЦСМа. Там были две графы: в первой - тарифы на поверку на оборудовании ЦСМа, во второй -на оборудовании Заказчика. Разница была примерно на 10 процентов меньше. Сейчас такого нет. Я задала такой вопрос ЦСМу. Мне ответили, что, пожалйуста, привозите СИ к нам (в ЦСМ) и мы поверим СИ на нашем оборудовании. А то, что поверитель приезжает к нам и поверяет на нашем оборудовании, он идет нам на встречу.. (По - моему, я где-то уже писала об этом.)

[novik 60]

В теме "Нужен ли протокол?" предлагалось письмо Крутикова, где объяснялось как заполнять Свидетельство о поверке. На очередную поверку мы предоставляем СИ с предыдущими свидетельствами о поверке.ЦСМу просто не хватает времени или желания заполнять эту строчку, быстрее всего написать слово "отсутствует".

]«Использование ФГУ ЦСМ для проведения поверки средств измерений эталонов владельца средств измерений не противоречит требованиям, установленным Федеральным законом.» -[/b

Когда я пришла работать на завод, 8 лет тому назад, нам распечатывали, по знакомству, тарифы ЦСМа.Там были две графы: в первой - тарифы на поверку на оборудовании ЦСМа, во второй -на оборудовании Заказчика.Разница была примерно на 10 процентов меньше. Сейчас такого нет. Я задала такой вопрос ЦСМу.Мне ответили, что,пожалйуста, привозите СИ к нам (в ЦСМ) и мы поверим СИ на нашем оборудовании. А то, что поверитель приезжает к нам и поверяет на нашем оборудовании, он идет нам на встречу..(По - моему, я где-то уже писала об этом.)

А сейчас тарифы вы не знаете?

[Metr 42]

Там были две графы: в первой - тарифы на поверку на оборудовании ЦСМа, во второй - на оборудовании Заказчика. Разница была примерно на 10 процентов меньше. Сейчас такого нет. Я задала такой вопрос ЦСМу. Мне ответили, что, пожалйуста, привозите СИ к нам (в ЦСМ) и мы поверим СИ на нашем оборудовании.

В нашем ЦСМ разница в тарифах 20%, но при условии, что в ЦСМ нет аналогичного эталонного оборудования.

[Svetlaya_85 3]

А сейчас тарифы вы не знаете?

у нашего ЦСМ разница составляет процентов 10, только за выезд к заказчику взимается дополнительно около 500 рублей.

[novik 60]

у нашего ЦСМ разница составляет процентов 10, только за выезд к заказчику взимается дополнительно около 500 рублей.

Примерно аналогично

[Diletant 31]

Есть один возможный казус. Как сказано в 006-х правилах, -

"2.14. Внеочередную поверку средств измерений, находящихся в эксплуатации, проводят при:

повреждении поверительного клейма, пломб, несущих на себе поверительные клейма или в случае утраты свидетельства о поверке;"

Проверяющий на основании этого может зафиксировать нарушение метрологических норм и правил, поскольку, отсутствие поверительного клейма констатировано при периодической поверке, а не при внеочередной, проведённой сразу по факту повреждения клейма. Правда, тут ещё нужно будет подтвердить, что поверка была периодическая а не внеочередная, да и клеймо могло повредиться непосредственно перед периодической поверкой так что, не думаю, что камуто это может реально чем-то угрожать, но лучше попросить ЦСМ выполнить свои обязанности и заполнить все поля свидетельства о поверке достоверной информацией, предоставленной Вами же, или хотя бы не писать в этом поле ничего. Пустое поле уже использовать против Вас будет труднее.

У нас тоже есть средства измерений, не имеющие заводских номеров или других идентификационных меток. Наносим свои инвентарные номера, любым доступным и неразрушающим способом, ЦСМу ничего не остаётся, кроме как их использовать.

[alena 71]

А сейчас тарифы вы не знаете?

Конечно, мы знаем. Все владеем инернетом.. Только обратите внимание, что в тарифах ФГУ"Ростесте-Москва" в колонке на оборудовании заказчика стоит прочерк.

[sad 19]

А сейчас тарифы вы не знаете?

В нормальных ЦСМ области аккредитации, тарифы и типовые договора вывешены на их сайтах.

Изменено 2 Июня 2009 пользователем sad

[Svetlaya_85 3]

В нормальных ЦСМ области аккредитации, тарифы и типовые договора вывешены на их сайтах.

А есть еще ненормальные ЦСМ???

у нашего вывешен на сайте

[sad 19]

А есть еще ненормальные ЦСМ???

у нашего вывешен на сайте

Раз общественность интересуется и не может найти совсекретные сведения по тарифам, то, видимо, есть всякие ЦСМ!

[Falencov 4]

ГОСТ 8.338-2002 обязывает проводить поверку термопар - преобразователей. РМГ29-99 п.6.17 разъясняет, что преобразователи- термопары подлежат проверке, так как они не хранят еденицу физической величины !!!

Перерасход денег и энергоресурсов в большом количестве происходит. Что делать?

[Falencov 4]

"А то, что поверитель приезжает к нам и поверяет на нашем оборудовании, он идет нам на встречу. Alena 31/05/2009 14-42 и 17-26"

См. разъяснения к ПР50.2.014-2002 п.5.4 !!!

Метрологи - Ау, почему нет коментариев к шестому вопросу Falencova от 29.05.2009 10-51 ?

[su215 658]

"А то, что поверитель приезжает к нам и поверяет на нашем оборудовании, он идет нам на встречу. Alena 31/05/2009 14-42 и 17-26"

См. разъяснения к ПР50.2.014-2002 п.5.4 !!!

Метрологи - Ау, почему нет коментариев к шестому вопросу Falencova от 29.05.2009 10-51 ?

А в чём вопрос? Если у предприятия эталон поверен, то какая разница, кому он принадлежит?

[alena 71]

"А то, что поверитель приезжает к нам и поверяет на нашем оборудовании, он идет нам на встречу. Alena 31/05/2009 14-42 и 17-26"

См. разъяснения к ПР50.2.014-2002 п.5.4 !!!

Метрологи - Ау, почему нет коментариев к шестому вопросу Falencova от 29.05.2009 10-51 ?

А при чем здесь ПР 50.2.014-02?

В этом правиле идет речь об эталонах, используемых при поверке СИ, включенных в область аккредитации...Я же интересовалась эталонами, имеющимися у нас на предприятии, на которых проводит поверку поверитель ЦСМа. В нашей области аккредитации таких СИ нет.

[Falencov 4]

(См. разъяснение к новой редакции правил ПР 50.2.014-2002 п.5.4 «... не предусмотрено использование эталонов других организаций для осуществления поверки ...»

Там же (« ... Если отказ эталона выявлен при очередной поверке, могут возникнуть проблемы с оценкой достоверности результатов поверочных работ, выполненных с использованием данного эталона»).