bratec_ru 1 Опубликовано 27 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2019 (изменено) Здравствуйте! Попался "в руки" документ (описание типа) на термопреобразователи с унифицированным выходным сигналом. В тексте упоминался ГОСТ 30232. Заинтересовался, открыл почитать. Долго вглядывался в таблицу 1 из п.4.2 (обязательного). Сделал вывод, что термопреобразователи с чувствительным элементом ТС, работающие в диапазоне более 50°С, не могут иметь предел допускаемой основной погрешности больше ±0,1%. А как же заявленные в описании типа классы точности 0,25; 0,5; 1? Что я не понимаю? Научите уму разуму! Изменено 27 Марта 2019 пользователем bratec_ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
drewp 15 Опубликовано 8 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Апреля 2019 Скажите, а версия этого ГОСТ свежее 94-го года есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 8 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Апреля 2019 В 27.03.2019 в 11:54, bratec_ru сказал: ... Попался "в руки" документ (описание типа) на термопреобразователи с унифицированным выходным сигналом. В тексте упоминался ГОСТ 30232. Заинтересовался, открыл почитать. Долго вглядывался в таблицу 1 из п.4.2 (обязательного). Сделал вывод, что термопреобразователи с чувствительным элементом ТС, работающие в диапазоне более 50°С, не могут иметь предел допускаемой основной погрешности больше ±0,1%. А как же заявленные в описании типа классы точности 0,25; 0,5; 1? Что я не понимаю? Научите уму разуму! 1 час назад, drewp сказал: Скажите, а версия этого ГОСТ свежее 94-го года есть? ИМХО: слава метрологии, в нашей стране необязательность ГОСТ'ов восполняется находчивостью изготовителей и все термопреобразователи с унифицированным выходным сигналом изготавливаются по ТУ... МХ на ТС нормируются ГОСТ 6651 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
drewp 15 Опубликовано 9 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 9 часов назад, boss сказал: ...и все термопреобразователи с унифицированным выходным сигналом изготавливаются по ТУ... Т.е. ГОСТ 30232 не действующий? Или, вы имеете ввиду, что производители ТПСУ этот ГОСТ не соблюдают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 50 минут назад, drewp сказал: Т.е. ГОСТ 30232 не действующий? Или, вы имеете ввиду, что производители ТПСУ этот ГОСТ не соблюдают? Причем здесь этот ГОСТ 30232 (еще и написанный кривыми руками) и почему его должны соблюдать производители, если свою продукцию (термопреобразователи с унифицированным выходным сигналом) они изготавливают по ТУ, утверждают их ОТ с МХ и МП? Например: ТУ 4211-018-51453097-2008 «Термопреобразователи с унифицированным выходным сигналом Метран-2700. Технические условия». Хотя есть ОТ исключительно с упоминанием ГОСТ 6651 ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bratec_ru 1 Опубликовано 9 Апреля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 11 часов назад, boss сказал: ИМХО: слава метрологии, в нашей стране необязательность ГОСТ'ов восполняется находчивостью изготовителей и все термопреобразователи с унифицированным выходным сигналом изготавливаются по ТУ... ГОСТ не обязателен к исполнению, если нигде публично не заявлено, что продукция соответствует этому ГОСТ. А если в описании типа имеется запись: "В соответствии с ГОСТ 30232-94 термопреобразователи являются: · по степени защищенности от электромагнитных помех – повышенной защищенности; · по зависимости выходного сигнала от преобразуемой температуры – с линейной зависимостью; · по связи между входными и выходными цепями – с гальванической связью" - не является ли это публичным упоминанием соответствия продукта ГОСТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 20 минут назад, bratec_ru сказал: ГОСТ не обязателен к исполнению, если нигде публично не заявлено, что продукция соответствует этому ГОСТ. А если в описании типа имеется запись: "В соответствии с ГОСТ 30232-94 термопреобразователи являются: · по степени защищенности от электромагнитных помех – повышенной защищенности; · по зависимости выходного сигнала от преобразуемой температуры – с линейной зависимостью; · по связи между входными и выходными цепями – с гальванической связью" - не является ли это публичным упоминанием соответствия продукта ГОСТ? пруф на публичность ГОСТ - раз, пруф где упоминаются МХ в связи с этим ГОСТ в ОТ - два, ниже упоминается таки ТУ на изготовление - три Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
drewp 15 Опубликовано 9 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 Меня просто интересует вопрос - ГОСТ 30232 действует? Если да, то в версии какого года? P.S. Пишу методику калибровки термопреобразователей сопротивления с унифицированными сигналами, пытаюсь в одной МК собрать операции из МП всех типов ТСУ, какие придется калибровать. И нужен какой-нибудь действующий общий ГОСТ (пожелание главного метролога нашего предприятия). P.P.S. То, что МК необязана быть ГОСТированой - знаю, но главметролог хочет ГОСТ :). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bratec_ru 1 Опубликовано 9 Апреля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 31 минуту назад, boss сказал: пруф на публичность ГОСТ - раз, пруф где упоминаются МХ в связи с этим ГОСТ в ОТ - два, ниже упоминается таки ТУ на изготовление - три раз - т.е. упоминание ГОСТ в описании типа (ОТ) - недостаточно публичное заявление. два - по вашему, изделие может соответствовать куску ГОСТ, а другому куску может не соответствовать. Ну не написано же в описании типа (ОТ) , что метрологические характеристики (МХ) также соответствуют ГОСТ 30232! три - нигде в описании типа (ОТ) не упоминается ТУ, кроме ГОСТов. доказательство (пруф) - №№ в госреестре 15200-06, 52645-13 и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 27 минут назад, drewp сказал: Меня просто интересует вопрос - ГОСТ 30232 действует? Если да, то в версии какого года? P.S. Пишу методику калибровки термопреобразователей сопротивления с унифицированными сигналами, пытаюсь в одной МК собрать операции из МП всех типов ТСУ, какие придется калибровать. И нужен какой-нибудь действующий общий ГОСТ (пожелание главного метролога нашего предприятия). P.P.S. То, что МК необязана быть ГОСТированой - знаю, но главметролог хочет ГОСТ :). В части МХ ориентироваться лучше на ОТ конкретных ТПУ, а в части методики калибровки - на МП конкретных ТПУ, а приснопамятный ГОСТ 30232 можно использовать в части классификации ТПУ (см. цитату от bratec_ru выше) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bratec_ru 1 Опубликовано 9 Апреля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 41 минуту назад, drewp сказал: Меня просто интересует вопрос - ГОСТ 30232 действует? Если да, то в версии какого года? http://www.internet-law.ru/gosts/gost/3103/ Обозначение: ГОСТ 30232-94 Статус: действующий Дата последнего изменения: 12.09.2018 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 (изменено) 9 минут назад, bratec_ru сказал: три - нигде в описании типа (ОТ) не упоминается ТУ, кроме ГОСТов. доказательство (пруф) - №№ в госреестре 15200-06, 52645-13 и т.д. пример уже приводил из вот этого ОТ: 38548-13. В вашем пруфе ОТ 15200-06 черным по белому написано в конце раздела "Нормативные и технические документы" Изменено 9 Апреля 2019 пользователем boss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
drewp 15 Опубликовано 9 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 25 минут назад, boss сказал: В части МХ ориентироваться лучше на ОТ конкретных ТПУ, а в части методики калибровки - на МП конкретных ТПУ, а приснопамятный ГОСТ 30232 можно использовать в части классификации ТПУ (см. цитату от bratec_ru выше) Да я так и собирался сделать, честно говоря. Я просто нигде не нашел информации о том, действующий ли ГОСТ от аж 1994-го года, или нет. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bratec_ru 1 Опубликовано 9 Апреля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 1 час назад, boss сказал: пример уже приводил из вот этого ОТ: 38548-13. В вашем пруфе ОТ 15200-06 черным по белому написано в конце раздела "Нормативные и технические документы" Видимо, у нас разные описания типа. В ОТ 15200-06: А в ОТ 38548-13 я не нашёл ссылки на ГОСТ 30232. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2019 40 минут назад, bratec_ru сказал: Видимо, у нас разные описания типа. В ОТ 15200-06: вот скан бумажной копии:https://all-pribors.ru/opisanie/15200-06-tsmu-055-tsmu-205-tspu-055-tspu-205-tkhau-205-tkhku-205-7577 43 минуты назад, bratec_ru сказал: А в ОТ 38548-13 я не нашёл ссылки на ГОСТ 30232. и я вам об этом же написал выше: "... они изготавливают по ТУ, утверждают их ОТ с МХ и МП? Например: ТУ 4211-018-51453097-2008 «Термопреобразователи с унифицированным выходным сигналом Метран-2700. Технические условия» ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.