G!gaNt 2 Опубликовано 27 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2020 Здравствуйте уважаемые коллеги! Измерения длины нутромера НМ 1250 производятся на ИЗМ-2 методом непосредственной оценки, температура окружающей среды 25,4, температура машины 20,4. Первая мысль - необходимо внести поправку на температуру, но как проверить точность внесенной поправки? Если температурный режим несоблюден (25,4 град.), можно ли стабилизировать температуру включением кондиционера, сколько времени понадобится для выравнивания температуры? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 27 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2020 В паспорте (рэ) на машину и на нутромер должны быть указаны градиенты стабильности (изменение во времени) температуры, и сколько они потом должны быть выдержаны при стабильной температуре. Если есть возможность, то включить кондей на ночь, и с утра можно будет сразу работать. Только нутромер скручивайте в хб перчатках, что бы уменьшить нагрев нутромера от рук. Тогда после выставления нового размера нутромера на машине меньше ждать придется стабилизации показаний. Я после установки размера обычно на полчаса отхожу от машины, занимаюсь другими делами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 27 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2020 Посмотрел паспорт на нутромер НМ 600, там указана температура эксплуатации 20+-4, ничего не сказано про выдерживание температурного режима (времени). Может в старых паспортах 1960 г. есть указания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 27 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2020 5 минут назад, G!gaNt сказал: Посмотрел паспорт на нутромер НМ 600, там указана температура эксплуатации 20+-4, ничего не сказано про выдерживание температурного режима (времени). Может в старых паспортах 1960 г. есть указания? У нутромера нужно смотреть мп. И 25,4 несколько выше чем 20+-4 ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 27 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2020 4 минуты назад, Ника сказал: У нутромера нужно смотреть мп. И 25,4 несколько выше чем 20+-4 ))) Может ввести поправку на температуру? Через температурный коэффициент, длину нутромера, и разность температур: 975*(25,4-24,0)*11,5×0,001=15,7 мкм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 27 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2020 24 минуты назад, G!gaNt сказал: Может ввести поправку на температуру? Ну если у вас не поверка, а калибровка, то все можно. Только нутромер у вас неоднороден, и может расширятся не совсем линейно. И для машины у вас нет формулы для расчета доппогрешности от температуры. Станина, в которой встроены "глазкИ", наверно "чугуний". 100 мм-ая шкала - стекло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 27 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2020 У нас поверка, такой трюк не пройдет к сожалению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 27 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2020 Все верно, станина чугунная, стеклянные объективы "глазкИ" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 27 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2020 15 часов назад, G!gaNt сказал: Измерения длины нутромера НМ 1250 производятся на ИЗМ-2 методом непосредственной оценки, температура окружающей среды 25,4, температура машины 20,4. Первая мысль - необходимо внести поправку на температуру, но как проверить точность внесенной поправки? 11 часов назад, G!gaNt сказал: Может ввести поправку на температуру? Через температурный коэффициент, длину нутромера, и разность температур: 975*(25,4-24,0)*11,5×0,001=15,7 мкм. ИМХО, не всё так просто и навряд ли Вы сможете эту поправку точно определить В качестве рекомендации по погрешностям от температурных деформаций посмотрите в этой ретро- книге стр. 87(89)-125(127) по погрешностям ИЗМ стр.260-261, 305-307 по погрешностям НМ стр.303-305 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex Aliev 8 Опубликовано 28 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июня 2020 В 27.06.2020 в 11:27, Ника сказал: В паспорте (рэ) на машину и на нутромер должны быть указаны градиенты стабильности (изменение во времени) температуры, и сколько они потом должны быть выдержаны при стабильной температуре. Если есть возможность, то включить кондей на ночь, и с утра можно будет сразу работать. Только нутромер скручивайте в хб перчатках, что бы уменьшить нагрев нутромера от рук. Тогда после выставления нового размера нутромера на машине меньше ждать придется стабилизации показаний. Я после установки размера обычно на полчаса отхожу от машины, занимаюсь другими делами. Имхо дельный совет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 28 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июня 2020 15 часов назад, владимир 332 сказал: ИМХО, не всё так просто и навряд ли Вы сможете эту поправку точно определить В качестве рекомендации по погрешностям от температурных деформаций посмотрите в этой ретро- книге стр. 87(89)-125(127) по погрешностям ИЗМ стр.260-261, 305-307 по погрешностям НМ стр.303-305 Спасибо Владимир, очень полезная книга. Исходя из изложенного в книге, погрешность от влияния температуры можно определить примерно. Вот в книге Рубинова А.Д. - Контроль больших размеров в машиностроении, был изложен метод определения ТКЛР (формула расчета) и примечание: ПГ метода 10-15%. Имеет ли право на существование данный метод? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 28 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июня 2020 В 27.06.2020 в 11:27, Ника сказал: Если есть возможность, то включить кондей на ночь, и с утра можно будет сразу работать. Спасибо за совет, попробую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 28 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июня 2020 (изменено) Ещё проверяю температуру машины в трёх местах, но однажды при включенном кондиционере (выдержка 2 часа) , разница температур была порядка 2 градусов. Такой перепад допускается? Изменено 28 Июня 2020 пользователем G!gaNt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 28 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июня 2020 49 минут назад, G!gaNt сказал: Ещё проверяю температуру машины в трёх местах, но однажды при включенном кондиционере (выдержка 2 часа) , разница температур была порядка 2 градусов. Такой перепад допускается? Он у вас что, прямо на машину дует, или на часть нее? Помещение или закуток, в котором она стоит, должно быть термостабилизировано, без скозняков и сильной движухи воздуха. Как мне объяснял настройщик кондея, воздух, который он пропускает сквозь себя, охлаждает до градусов 4 (или как настроят). Когда забираемый воздух достаточно охладится, он начинает работать как вентилятор, т.е. просто гонять воздух. Как только воздух стал теплее установочного значения, опять гонит через охладитель. Поэтому четко стабильной температуры он не выдает. А кто сидит под кондеем, поэтому и простужаются. Даже не под самим кондеем, он туда не дует, а там, до куда доходит основной поток воздуха из него. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 28 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июня 2020 27 минут назад, Ника сказал: Он у вас что, прямо на машину дует, или на часть нее? Помещение или закуток, в котором она стоит, должно быть термостабилизировано, без скозняков и сильной движухи воздуха. Как мне объяснял настройщик кондея, воздух, который он пропускает сквозь себя, охлаждает до градусов 4 (или как настроят). Когда забираемый воздух достаточно охладится, он начинает работать как вентилятор, т.е. просто гонять воздух. Как только воздух стал теплее установочного значения, опять гонит через охладитель. Поэтому четко стабильной температуры он не выдает. А кто сидит под кондеем, поэтому и простужаются. Даже не под самим кондеем, он туда не дует, а там, до куда доходит основной поток воздуха из него. Кондиционер дует в сторону окна (лопасти направлены ближе к концу машины). Вы правы, температура не стабильна, то увеличивается/уменьшается примерно на 0,6 град. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.