evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2021 20 часов назад, ALPH сказал: АИИС КУЭ является СИ единичного производства? По всем признакам - да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2021 5 часов назад, kot1967 сказал: Самый любопытный вопрос что делать при этом с МХ, типа доказать прослеживаемость китайских эталонов к нашим (звучит смешно). Испытания проходят на отечественных эталонах 5 часов назад, kot1967 сказал: Даёшь больше российских приборов хороших и разных! Они остаются китайскими. При внесении в реестр требуется доверенность от изготовителя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 1 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2021 5 минут назад, evGeniy сказал: Они остаются китайскими. При внесении в реестр требуется доверенность от изготовителя https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/1386987 Цитата ПрофКиП - зарегистрированная торговая марка в РФ, под которой "производятся" современные средства измерений. Производятся взял в кавычки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2021 5 минут назад, Логинов Владимир сказал: Производятся взял в кавычки. Это вопросы к ПрофКипу Видимо, производятся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 1 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2021 57 минут назад, evGeniy сказал: Испытания проходят на отечественных эталонах Они остаются китайскими. При внесении в реестр требуется доверенность от изготовителя Разговор не про те эталоны на которых проводятся испытания, а про те эталоны которые используются при выпуске из производства в Китае. На что за доверенность никак не пойму, доверенность на процедуры внесение в реестр (быть заявителем) ? Ну наверное она нужна...только причем здесь собственно производители\изготовители? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 1 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2021 В 31.03.2021 в 07:17, kot1967 сказал: Правообладатель это как раз и есть производитель с полным набором вещественных прав на свое изделие..... Ну как бы не для кого ни секрет что куча типа российских "изготовителей" осуществляют исключительно конечную сбору СИ из китайских СИ-комплектов. Многие просто шильдики переклеивают. Никаких вещественных прав на ПО, КД, итд у них нет, зачастую даже МХ прибора устанавливаются неизвестно где и кем..... Другой вопрос почему не являясь правообладателем указанных реквизитов можно вполне официально зарегистрировать тип СИ и заниматься его продвижением и продажей. Правообладателем является тот, у кого документы по изготовлению есть. Когда заказывают единичное СИ, то могут попросить полную документацию у изготовителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 16 часов назад, Логинов Владимир сказал: Правообладателем является тот, у кого документы по изготовлению есть. Когда заказывают единичное СИ, то могут попросить полную документацию у изготовителя. Вы вообще представляете что из себя представляют "полная документация" на изделие, это же не ТУ, это могут быть сотни папок с бумагами и чертежами. И не в документах же дело.... Чтобы получить "документы на изготовление", нужно иметь помимо всего прочего "чем и кем" изготавливать. Ну а "отксерить и передать" сами документы действительно можно кому угодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 22 часа назад, kot1967 сказал: а про те эталоны которые используются при выпуске из производства в Китае. Ас чего бы там эталоны были б? Простые СИ. Со своей погрешностью. Не понятно про эталоны 22 часа назад, kot1967 сказал: На что за доверенность никак не пойму, доверенность на процедуры внесение в реестр (быть заявителем) ? Да. При единичном внесении этого не требуется. Только при серийном выпуске Вы же говорили Цитата Другой вопрос почему не являясь правообладателем указанных реквизитов можно вполне официально зарегистрировать тип СИ и заниматься его продвижением и продажей. Вот Вам и ответ, на основании доверенности от производителя. Ферштейн? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 18 минут назад, evGeniy сказал: Ас чего бы там эталоны были б? Простые СИ. Со своей погрешностью. Не понятно про эталоны Да. При единичном внесении этого не требуется. Только при серийном выпуске Вы же говорили Вот Вам и ответ, на основании доверенности от производителя. Ферштейн? Вау..... да в вас зреет цельный иностранный агент…. По-вашему, на основании доверенности выступать заявителем на внесение СИ в реестр юридическое лицо автоматически получает право на типа производство и поддержку этих СИ. Вы реально так думаете? Минпромторг, к примеру, почему-то думает, что это к этой доверенности нужно добавить еще несколько мелочей - Заявитель является автором или правообладателем ключевых компонентов, определяющих основные метрологические характеристики производимых средств измерений. - Заявитель имеет необходимую конструкторскую документацию, обеспечивающую возможность при необходимости внесения изменений в конструкцию производимых средств измерений. - Заявитель является автором или обладает всеми неисключительными правами на доработку и изменение всего встраиваемого программного обеспечения производимых средств измерений, а также схемотехники. - Заявитель имеет все необходимые компетенции для самостоятельного проведения работ (без привлечения сторонних компаний) по пуско-наладке и обслуживанию оборудования и программного обеспечения, необходимого для работы с производимыми средствами измерений. - Заявитель имеет сервисный центр и обеспечивает гарантийное сопровождение производимой продукции. Ну и я правильно понимаю, что МХ "простых СИ" за бугром по-вашему устанавливаются пальцем в небо и уж тем более такие СИ не должны соблюдать никаких российские правил по наличию МИ, ЭМС, аттестации ПО итд итп. Про русификацию индикации, маркировки и упаковки молчу… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 27 минут назад, kot1967 сказал: - Заявитель является автором или правообладателем ключевых компонентов, определяющих основные метрологические характеристики производимых средств измерений. - Заявитель имеет необходимую конструкторскую документацию, обеспечивающую возможность при необходимости внесения изменений в конструкцию производимых средств измерений. - Заявитель является автором или обладает всеми неисключительными правами на доработку и изменение всего встраиваемого программного обеспечения производимых средств измерений, а также схемотехники. - Заявитель имеет все необходимые компетенции для самостоятельного проведения работ (без привлечения сторонних компаний) по пуско-наладке и обслуживанию оборудования и программного обеспечения, необходимого для работы с производимыми средствами измерений. - Заявитель имеет сервисный центр и обеспечивает гарантийное сопровождение производимой продукции. Да, кж. Какая каша у Вас в голове 28 минут назад, kot1967 сказал: Ну и я правильно понимаю, что МХ "простых СИ" за бугром по-вашему устанавливаются пальцем в небо и уж тем более такие СИ не должны соблюдать никаких российские правил по наличию МИ, ЭМС, аттестации ПО итд итп. См. предыдущую реплику 28 минут назад, kot1967 сказал: Про русификацию индикации, маркировки и упаковки молчу… Индикация не всегда. Упаковка и маркировка по Российскому законодательству Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 30 минут назад, kot1967 сказал: По-вашему, на основании доверенности выступать заявителем на внесение СИ в реестр юридическое лицо автоматически получает право на типа производство и поддержку этих СИ. А где связь между производством и поддержкой и правом внести в реестр? Мух от котлет отделите, пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 1 минуту назад, evGeniy сказал: Да, кж. Какая каша у Вас в голове С кашей к Минпромторгу. С темы не соскакивайте повторяю вопрос - вы считаете, что на основании только некой "доверенности" от иностранного производителя любая российская компания может стать изготовителем. Да\нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 4 минуты назад, evGeniy сказал: А где связь между производством и поддержкой и правом внести в реестр? Мух от котлет отделите, пожалуйста Так именно вы это и связали..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 1 минуту назад, kot1967 сказал: С кашей к Минпромторгу. С темы не соскакивайте повторяю вопрос - вы считаете, что на основании только некой "доверенности" от иностранного производителя любая российская компания может стать изготовителем. Да\нет. Эк Вы сами то соскочили ))) Разговор начинался с Вашей реплики Цитата Другой вопрос почему не являясь правообладателем указанных реквизитов можно вполне официально зарегистрировать тип СИ и заниматься его продвижением и продажей. Ответ на основании доверенности. Остальное, Ваши фантазии и уход в сторону Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 2 минуты назад, kot1967 сказал: Так именно вы это и связали..... В каких словах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 4 минуты назад, kot1967 сказал: повторяю вопрос - вы считаете, что на основании только некой "доверенности" от иностранного производителя любая российская компания может стать изготовителем. Да\нет. Нет. Вносить в реестр имеет право. Производителем этой компании быть не надо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 8 минут назад, evGeniy сказал: Эк Вы сами то соскочили ))) Разговор начинался с Вашей реплики Ответ на основании доверенности. Остальное, Ваши фантазии и уход в сторону Разговор был про изготовитель\производитель\правобладатель. Соответственно и была реплика про "продвигать" (рекламировать, ремонтировать, изготавливать, обслуживать, поверять) была в этом контексте. И тут вы с доверенностью. Если вам интересно по моей специфике многие из заявителей очень быстро переквалифицировались в изготовителей. Ладно проехали.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 15 минут назад, evGeniy сказал: ..... Так и что про китайские эталоны то? Вы правда считаете, что по текущей "законодательной метрологии" иностранный производитель может использовать (или вообще не использовать) на производстве любые эталоны без их "сверки" с эталонами которые использует МС при проведении первичной поверки в РФ? Да\нет. (какие эталоны использовались при УТ не рассматриваем). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 4 минуты назад, kot1967 сказал: Вы правда считаете, что по текущей "законодательной метрологии" иностранный производитель может использовать (или вообще не использовать) на производстве любые эталоны без их "сверки" с эталонами которые использует МС при проведении первичной поверки в РФ? Да\нет. С какого то перепуга производителю сверять эталоны с российскими? Вы как бы не перегибаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 11 минут назад, evGeniy сказал: С какого то перепуга производителю сверять эталоны с российскими? Вы как бы не перегибаете? Ну с нашего же производителя требуют прослеживаемость используемых эталонов вплоть до международных. И что при пресечении границ эти требования заканчиваются? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 2 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2021 14 минут назад, kot1967 сказал: Ну с нашего же производителя требуют прослеживаемость используемых эталонов вплоть до международных. Не болтайте ерунду. Каким законом требуют? И кто? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 4 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2021 В 02.04.2021 в 15:34, evGeniy сказал: Не болтайте ерунду. Каким законом требуют? И кто? Понятно, эталоны не утверждал, но осуждаю.... Что бы вам было более понятнее, можно еще предметнее спросить. Должны ли зарубежные производители иметь на производстве ОТК с функционалом сопоставимым с российскими МС. Да\нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 5 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2021 6 часов назад, kot1967 сказал: Понятно, эталоны не утверждал, но осуждаю.... Что бы вам было более понятнее, можно еще предметнее спросить. Должны ли зарубежные производители иметь на производстве ОТК с функционалом сопоставимым с российскими МС. Да\нет? Зачем Вы натягиваете сову на глобус? Причем тут российская МС? Проще съездите, да посмотрите. Пандемия закончится и в путь ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 5 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2021 1 час назад, evGeniy сказал: Зачем Вы натягиваете сову на глобус? Причем тут российская МС? Проще съездите, да посмотрите. Пандемия закончится и в путь ))) А вы как посмотрю ярый апологет КН. К чему эта демагогия, Вас же простили просто ответить да\нет или в современных метрологических концепциях это тоже проблема… Кому интересно к примеру, как ФСА «рассуждает» о критериях признания импортной калибровки для целей нашей поверки. Цитата - проведенные операции калибровки средства измерений и условия, при которых эти измерения проведены, идентичны операциям поверки средства измерений и условиям их проведения, предусмотренным методикой поверки этого средства измерений, установлен ной при утверждении его типа; - информация об эталонах, с помощью которых выполнена калибровка средства измерений, позволяет установить прослеживаемость к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а в случае их отсутствия к национальным эталонам единиц величин иностранных государств; - значения метрологических и технических характеристик средства измерений позволяют подтвердить его соответствие или несоответствие установленным значениям метрологических и технических характеристик этого типа средства измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 5 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2021 3 минуты назад, kot1967 сказал: Вас же простили просто ответить да\нет или в современных метрологических концепциях это тоже проблема… Вы пытаетесь своё понимание натянуть на окружающий мир. За границей метрология прекрасно живет своей жизнью. А Вы действительно считаете, что на Флюке есть служба которая именно так и называется "метрологическая служба"? Прям как у Вас к Хацапетовке? 6 минут назад, kot1967 сказал: А вы как посмотрю ярый апологет КН. Оставьте свои суждения при себе, и высказывайте их в семейном кругу. 7 минут назад, kot1967 сказал: Кому интересно к примеру, как ФСА «рассуждает» о критериях признания импортной калибровки для целей нашей поверки. Они как и Вы заняты не своим делом. Всего лишь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
165 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.