Массомеры CMF300 не проходят КМХ

[viktoriya102 11]

Здравствуйте, коллеги.

Подскажите, в  чем может быть причина? Два массомера CMF300 не проходят КМХ, причем с большой погрешностью.

Прошлое КМХ прошло месяц назад, в нормальном режиме. Спустя неделю провели поверку массомеров по ТПУ, оба прошли без проблем.

Вчера прошел поверку ИВК FloBoss S600, тоже прошел по всем характеристикам. Сегодня сделали КМХ, оба массомера не прошли, погрешность 0,5% и 0,4%.

 

[Tresh63 129]

31 минуту назад, viktoriya102 сказал:

Здравствуйте, коллеги.

Подскажите, в  чем может быть причина? Два массомера CMF300 не проходят КМХ, причем с большой погрешностью.

Прошлое КМХ прошло месяц назад, в нормальном режиме. Спустя неделю провели поверку массомеров по ТПУ, оба прошли без проблем.

Вчера прошел поверку ИВК FloBoss S600, тоже прошел по всем характеристикам. Сегодня сделали КМХ, оба массомера не прошли, погрешность 0,5% и 0,4%.

 

КМХ делаете по контрольному массомеру? Можно протокол в студию, посмотрим что у вас там.

[viktoriya102 11]

15 часов назад, Tresh63 сказал:

КМХ делаете по контрольному массомеру? Можно протокол в студию, посмотрим что у вас там.

Нет, по ТПУ, нашли проблему, проблема была в ТПУ

[bugor1956 142]

В 07.07.2021 в 06:51, viktoriya102 сказал:

Нет, по ТПУ, нашли проблему, проблема была в ТПУ

Чаще всего проблемы вызывали протечки дренажа, шар ТПУ и и уход характеристик плотномера

[viktoriya102 11]

В 06.07.2021 в 17:37, Tresh63 сказал:

КМХ делаете по контрольному массомеру? Можно протокол в студию, посмотрим что у вас там.

В 08.07.2021 в 10:50, bugor1956 сказал:

Чаще всего проблемы вызывали протечки дренажа, шар ТПУ и и уход характеристик плотномера

В итоге так до сих пор и не можем понять в чем причина, выкладываю протокол КМХ, может быть будут идеи

 

 

 

Изменено 12 Июля 2021 пользователем viktoriya102

[Tresh63 129]

32 минуты назад, viktoriya102 сказал:

В итоге так до сих пор и не можем понять в чем причина, выкладываю протокол КМХ, может быть будут идеи

 

А есть старый протокол? У вас видимо что-то с настроечными параметрами вычислителя. Потому что сходимость и воспроизводимость есть. И ТПУ и массомер работают нормально. Либо коэффициент введен где то 2 раза либо коэффициент преобразования не тот. Проверьте все параметры. В вычислителе при поверке могли поменять и не вернуть обратно.

[viktoriya102 11]

1 минуту назад, Tresh63 сказал:

А есть старый протокол? У вас видимо что-то с настроечными параметрами вычислителя. Потому что сходимость и воспроизводимость есть. И ТПУ и массомер работают нормально. Либо коэффициент введен где то 2 раза либо коэффициент преобразования не тот. Проверьте все параметры. В вычислителе при поверке могли поменять и не вернуть обратно.

Может ли неверно рассчитанный коэффициент Кгр привести к таким большим погрешностям?

Поверяли массомер в июне 21 г., это у нас первое КМХ после поверки.

В протоколах поверки 2020 году Кгр=709,53, в 2021 году MFдиап=0,99940, Кгр=709,74, хотя как я понимаю, он должен быть Кгр=709,10

[viktoriya102 11]

В 08.07.2021 в 15:51, Tresh63 сказал:

А есть старый протокол? У вас видимо что-то с настроечными параметрами вычислителя. Потому что сходимость и воспроизводимость есть. И ТПУ и массомер работают нормально. Либо коэффициент введен где то 2 раза либо коэффициент преобразования не тот. Проверьте все параметры. В вычислителе при поверке могли поменять и не вернуть обратно.

Предыдущий протокол КМХ, до поверки массомера

 

Изменено 12 Июля 2021 пользователем viktoriya102

[Tresh63 129]

22 минуты назад, viktoriya102 сказал:

Может ли неверно рассчитанный коэффициент Кгр привести к таким большим погрешностям?

Поверяли массомер в июне 21 г., это у нас первое КМХ после поверки.

В протоколах поверки 2020 году Кгр=709,53, в 2021 году MFдиап=0,99940, Кгр=709,74, хотя как я понимаю, он должен быть Кгр=709,10

Поверку проводили по вашей ТПУ или со снятием? Странно что у вас корректировали оба значения и Кгр и МF, у вас градуировочные коэффициента на обоих массомерах изменились?

Да, неверно рассчитанный коэффициент влияет. Так же если поверку проводили со снятием, скорей всего делали корректировку (установку) нуля, возможно вам на месте эксплуатации ее тоже нужно сделать под ваше рабочее давление. Странно, что если массомеры хорошо шли, что провели корректировку коэффициентов, одновременно на 2 массомерах

[viktoriya102 11]

В 08.07.2021 в 16:27, Tresh63 сказал:

Поверку проводили по вашей ТПУ или со снятием? Странно что у вас корректировали оба значения и Кгр и МF, у вас градуировочные коэффициента на обоих массомерах изменились?

Да, неверно рассчитанный коэффициент влияет. Так же если поверку проводили со снятием, скорей всего делали корректировку (установку) нуля, возможно вам на месте эксплуатации ее тоже нужно сделать под ваше рабочее давление. Странно, что если массомеры хорошо шли, что провели корректировку коэффициентов, одновременно на 2 массомерах

ТПУ своя, стационарная.

Коэффициент Кгр меняли в массомере и все.

 

Изменено 12 Июля 2021 пользователем viktoriya102

[Tresh63 129]

16 минут назад, viktoriya102 сказал:

ТПУ своя, стационарная.

Коэффициент Кгр меняли в массомере и все.

Протокол поверки массомера есть?

[viktoriya102 11]

В 08.07.2021 в 16:57, Tresh63 сказал:

Протокол поверки массомера есть?

Во вложении

 

Изменено 12 Июля 2021 пользователем viktoriya102

[Tresh63 129]

44 минуты назад, viktoriya102 сказал:

Во вложении

Ситуация получилась на самом деле интересная, вы говорите что у вас до этого в свидетельстве был К гр 709,53, но в протоколе КМХ у вас стоит 710.16 и в этом протоколе у вас массомер идет по КМХ. Если брать по протоколу поверки, новый градуировочный коэффициент у них рассчитан исходя из того, что у вас предыдущий 710,16 и они получили значение MF 0,99940, после чего провели корректировку и получили 709,74, по идее по формуле правильно, но вот вопрос, правильно ли указан градуировочный коэффициент 710.16 или он все таки на момент КМХ был 709.53. Если у вас в протоколах предыдущей поверки был 709.53, то откуда взялся 710.16?

Если при поверке все таки основной коэффициент был 709,53, тогда поверитель неверно сделал расчет и у вас должен был получиться Кгр 709,10 вместо 709,74.

Изменено 8 Июля 2021 пользователем Tresh63

[viktoriya102 11]

17 минут назад, Tresh63 сказал:

Да вы правы, если смотреть протокол поверки то Кгр должен был получиться 709,10 при начальном Кгр=709,53, и полученном в процессе поверки  MFдиап=0,99940

Вот эта разница может дать такую большую погрешность?

[Tresh63 129]

1 минуту назад, viktoriya102 сказал:

Вот эта разница может дать такую большую погрешность?

Запросто

[viktoriya102 11]

25 минут назад, Tresh63 сказал:

Если при поверке все таки основной коэффициент был 709,53, тогда поверитель неверно сделал расчет и у вас должен был получиться Кгр 709,10 вместо 709,74.

Этот коэффициент с протокола поверки 2019 года.

Изменено 8 Июля 2021 пользователем viktoriya102

[Tresh63 129]

Только что, viktoriya102 сказал:

Этот коэффициент с протокола поверки 2019 года.

Разберитесь какой коэффициент у вас стоял в какое время, исходя из этого и проводите работу. как вариант устанавливайте коэффициенты и смотрите результат. Мы не можем найти отправную точку, чтобы понять, что у вас не так. Мы не знаем стоял ли у вас коэффициент 709,53 при поверке или 710.16. Проблема в коэффициенте. Есть статистика при которой у вас есть положительные результаты поверки и КМХ, нужно выяснить какой коэффициент стоял в это время в массомере. 

[bugor1956 142]

КМХ плотномера делали? У нас был случай с уходом градуировки плотномера. Все  три массомера  ушли.