allar 90 Опубликовано 7 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2011 (изменено) Да уж. Как у нас любят всё запутать так, чтоб никто не догадался. Хорошо хоть от рудимента в виде слова "аттестация" нас избавили. Вообще похоже что документ написан применительно к АСУ ТП и предназначен для топливогенерирующих компаний. Не уверен, что он распространяется на АСДУ и сетевые компании - уровень возможностей и уровень ответственности всё таки другой. Владимир Дмитриевич, какие РД данный СТО отменяет и существует ли похожий документ для сетевых компаний? Изменено 7 Октября 2011 пользователем allar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 7 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2011 (изменено) этот СТО (как и любые другие) действует только при условии "присоединения" Вашей организации/предпрития/фирмы к стандартам этого разработчика (как и любого другого) что должно быть оформлено соответствующим приказом в противном случае должно пользоваться теми НТД, которыми пользовались ранее, если они не отменены на федеральном уровне ... ИП "ИНВЭЛ" ведет реестр действующих НД от имени Минэнерго? Интересно, а юридически это как то оформлено? Т.е. у этого реестра есть статус? Статус этого реестра, добровольный ( но, по сути, принудительный) и действует, как писал snti выше: только при условии "присоединения" компаний (организаций) к НП "ИНВЭЛ" на добровольной основе. Принудительный, потому что к НП "ИНВЭЛ" уже добровольно присоединились (т.е. добровольно обязуются выполнять стандарты НП "ИНВЭЛ") 41 компания (организация), действующая в электроэнергетике - см. здесь Попробуй не выполни...не поймут... Юридически ведение реестра НД электроэнергетики некоммерческим партнерством "ИНВЭЛ" началось с приказа (я уже писал выше) РАО ЕЭС России от 07.09.2007 №553 - см. здесь Изменено 7 Октября 2011 пользователем svdorb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 7 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2011 (изменено) Вообще похоже что документ написан применительно к АСУ ТП и предназначен для топливогенерирующих компаний. Он так и называется:"АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ ПРОЦЕССАМИ (АСУТП) ТЭС. УСЛОВИЯ СОЗДАНИЯ. НОРМЫ И ТРЕБОВАНИЯ" Не уверен, что он распространяется на АСДУ и сетевые компании - уровень возможностей и уровень ответственности всё таки другой. Другого, конкретного НД для АСДУ и сетевых компаний - по моим сведениям нет... , а аттестация СИ (в том числе и ИК) действующим законом в РФ об ОЕИ и другими НД (например, ГОСТ Р 8.596) не предусмотрена. Поэтому целесообразно, на мой взгляд, поступать с ИК АСДУ ... подобным образом, указанным в п. 8.7 вышеназванного СТО. Владимир Дмитриевич, какие РД данный СТО отменяет и существует ли похожий документ для сетевых компаний? Приказ НП "ИНВЭЛ" от 2 июня 2011 г. №55, в приложении к которому даны сведения об отмененных РД (точнее даже пунктов РД.... запутали всю китайскую разведку ) разместил в файлах - см. здесь Изменено 7 Октября 2011 пользователем svdorb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2011 Владимир Дмитриевич! Спасибо за представленную информацию. Не могли бы Вы выложить ещё и приложение к приказу, где перечислены пункты отмененных РД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
RDV33 0 Опубликовано 10 Октября 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2011 Да уж, Владимир Дмитриевич, спасибо Вам большое. Пролили свет на многие темные для меня вопросы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2011 (изменено) Владимир Дмитриевич! Спасибо за представленную информацию. Не могли бы Вы выложить ещё и приложение к приказу, где перечислены пункты отмененных РД. Исправил, выложил в djvu. Почему-то при конвертации из tif в jpg потерялось приложение , извините...не проверил... Изменено 10 Октября 2011 пользователем svdorb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
60nik 0 Опубликовано 30 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 (изменено) Подскажите, пожалуйста, какой должен быть класс точности ТТ и ТН в системе телемеханики и связи? Планируется использование преобразователей АЕТ-411. Изменено 30 Июля 2012 пользователем 60nik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
60nik 0 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 (изменено) Нужно ли утверждать тип системы?- нет, так как она не используется (не будет использоваться) в сфере ростехрегулирования, но заказчик может требовать эту процедуру на случай, если изменятся НД. Разговор происходил в сентябре прошлого года, подскажите, пожалуйста, не изменились ли эти самые НД? Изменено 31 Июля 2012 пользователем 60nik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Подскажите, пожалуйста, какой должен быть класс точности ТТ и ТН в системе телемеханики и связи? Планируется использование преобразователей АЕТ-411. В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Нужно ли утверждать тип системы?- нет, так как она не используется (не будет использоваться) в сфере ростехрегулирования, но заказчик может требовать эту процедуру на случай, если изменятся НД. Разговор происходил в сентябре прошлого года, подскажите, пожалуйста, не изменились ли эти самые НД? Не изменились и в ближайшее время скорее всего не изменятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
arhmetr 2 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Подскажите, пожалуйста, какой должен быть класс точности ТТ и ТН в системе телемеханики и связи? Планируется использование преобразователей АЕТ-411. В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5. А что за класс такой у ТТ и ТН - 0,3? по ГОСТам таких не видела...Требования к классам, наверное, можно в ПУЭ поискать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Подскажите, пожалуйста, какой должен быть класс точности ТТ и ТН в системе телемеханики и связи? Планируется использование преобразователей АЕТ-411. В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5. А что за класс такой у ТТ и ТН - 0,3? по ГОСТам таких не видела...Требования к классам, наверное, можно в ПУЭ поискать. И тем не менее такие есть, в том числе в ГОСТах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
60nik 0 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 60nik (30 Июль 2012 - 19:25) писал: Подскажите, пожалуйста, какой должен быть класс точности ТТ и ТН в системе телемеханики и связи? Планируется использование преобразователей АЕТ-411. В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5. ясно. значит, оба 0,5 быть не могут... Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
60nik 0 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Подскажите, пожалуйста, какой должен быть класс точности ТТ и ТН в системе телемеханики и связи? Планируется использование преобразователей АЕТ-411. В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5. Максим Викторович, не будет наглостью, если спрошу в каком документе это прописано? Боюсь, что наслово мне не поверят Вчера, пока дожидался ответа, нашел приказ РАО "ЕЭС" №57 от 11.02.2008 там мистер Чубайс в приложении пишет: 7.6. Требования к точности измерений и параметрам передачи телеметрической информации: − в тракте телеметрической информации должны использоваться многофункциональные измерительные преобразователи с классом точности не хуже 0.5, подключаемые к кернам измерительных трансформаторов класса точности не хуже 1 (при замене измерительных трансформаторов – не хуже 0.5); Это то или не то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Подскажите, пожалуйста, какой должен быть класс точности ТТ и ТН в системе телемеханики и связи? Планируется использование преобразователей АЕТ-411. В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5. Максим Викторович, не будет наглостью, если спрошу в каком документе это прописано? Боюсь, что наслово мне не поверят Вчера, пока дожидался ответа, нашел приказ РАО "ЕЭС" №57 от 11.02.2008 там мистер Чубайс в приложении пишет: 7.6. Требования к точности измерений и параметрам передачи телеметрической информации: − в тракте телеметрической информации должны использоваться многофункциональные измерительные преобразователи с классом точности не хуже 0.5, подключаемые к кернам измерительных трансформаторов класса точности не хуже 1 (при замене измерительных трансформаторов – не хуже 0.5); Это то или не то? В соответствии с РД 34.11.321 (выше мы обсуждали, что его отменили, но однозначно об этом говорить нельзя), суммарная погрешность измерения напряжения переменного тока - 1 %, сила тока - 1 %, активная мощность - 1,2 %. В любом случае эти же пределы есть в ПУЭ. В суммарную погрешность измерения мощности входят погрешности ТТ, ТН, измерительного преобразователя и несколько дополнительных погрешностей (угловые трансформаторов, потери мощности и т.п.). Вам нужно чтобы эта суммарная погрешность не превышала 1,2 %, а каким образом её достигнуть - дело Ваше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
60nik 0 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Подскажите, пожалуйста, какой должен быть класс точности ТТ и ТН в системе телемеханики и связи? Планируется использование преобразователей АЕТ-411. В иделе - 0,3 и лучше, в крайнем случае один из них 0,5. Максим Викторович, не будет наглостью, если спрошу в каком документе это прописано? Боюсь, что наслово мне не поверят Вчера, пока дожидался ответа, нашел приказ РАО "ЕЭС" №57 от 11.02.2008 там мистер Чубайс в приложении пишет: 7.6. Требования к точности измерений и параметрам передачи телеметрической информации: − в тракте телеметрической информации должны использоваться многофункциональные измерительные преобразователи с классом точности не хуже 0.5, подключаемые к кернам измерительных трансформаторов класса точности не хуже 1 (при замене измерительных трансформаторов – не хуже 0.5); Это то или не то? В соответствии с РД 34.11.321 (выше мы обсуждали, что его отменили, но однозначно об этом говорить нельзя), суммарная погрешность измерения напряжения переменного тока - 1 %, сила тока - 1 %, активная мощность - 1,2 %. В любом случае эти же пределы есть в ПУЭ. В суммарную погрешность измерения мощности входят погрешности ТТ, ТН, измерительного преобразователя и несколько дополнительных погрешностей (угловые трансформаторов, потери мощности и т.п.). Вам нужно чтобы эта суммарная погрешность не превышала 1,2 %, а каким образом её достигнуть - дело Ваше. Понятно. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
41 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.