паяльное оборудование

[tarasova.63 45]

КОЛЛЕГИ, добрый день, какие паяльные станции у вас на сегодня приобретаются.Одни проблемы

 

[TaNя 0]

Такой же вопрос. Пробиваю индукционные. Пробовали?

[tarasova.63 45]

В 06.09.2023 в 16:33, TaNя сказал:

Такой же вопрос. Пробиваю индукционные. Пробовали?

от этих отказались....

[TaNя 0]

2 часа назад, tarasova.63 сказал:

от этих отказались....

Добрый день, а можно поподробнее, почему? С метрологической точки зрения - я про контроль, соответствие температуры, все шикарно...

[tarasova.63 45]

21 час назад, TaNя сказал:

Добрый день, а можно поподробнее, почему? С метрологической точки зрения - я про контроль, соответствие температуры, все шикарно...

мы перешли на неиндукционные.. причем недорогие, у нас резко возросли обьемы работ и эти станции просто не выдержали нагрузки,  пыталась ремонтировать...контроль температуры идет по "магистрам", пока все устраивает...

Изменено 20 Декабря 2023 пользователем tarasova.63

[TaNя 0]

20 часов назад, tarasova.63 сказал:

мы перешли на неиндукционные.. причем недорогие, у нас резко возросли обьемы работ и эти станции просто не выдержали нагрузки,  пыталась ремонтировать...контроль температуры идет по "магистрам", пока все устраивает...

Уж извините, попытаю вас...Это к каждой станции предполагается по Магистру - все равно дешевле? Сейчас соломоны стоят немногим дешевле бюджетных индукционных.... Какие слабые места нащупались у индукционных? Сильная с метрологической точки зрения сторона оказалась слабой? Расположение термопары близко к наконечнику жала паяльника?

[tarasova.63 45]

3 часа назад, TaNя сказал:

Уж извините, попытаю вас...Это к каждой станции предполагается по Магистру - все равно дешевле? Сейчас соломоны стоят немногим дешевле бюджетных индукционных.... Какие слабые места нащупались у индукционных? Сильная с метрологической точки зрения сторона оказалась слабой? Расположение термопары близко к наконечнику жала паяльника?

нет.. не к каждой.... у нас по одному  на участке.. и контроль ежедневный-монтажницы сами контролируют и записывают в журнал температуру жала , на сегодня ждем еще  "МАГИСТР"(они нормально прижились, поверка раз в 2 года). Но  сроки поставок у Саратова увеличились- штат маленький. а везде идет расширение производства- не успевают.

про расположение  термопары-наверное-да, паяльник быстро выходил из строя, да и с регулировкой температуры нашим удобнее, пыталась менять кондуктометр- керамический.( горел) ,что внутри паяльника- ненадолго проработал. Может у нас такое..   у нас есть дорогие немецкие станции... но и от  них пока уходим.. жал нет...

Да много можно рассуждать. У нас некому заниматься этим. поэтому вроде я... вопрос не в станциях, в расходниках- жалах...но как0то решаю.. кое-что стали сами  делать...жала.. пока так..кое-что покупаю,

где могу...

а чего вы про метрологическую сторону все пишете-это не суть, кто этим занимается...у некоторых даже ОТК   проверяет... 

Изменено 20 Декабря 2023 пользователем tarasova.63

[TaNя 0]

18 часов назад, tarasova.63 сказал:

нет.. не к каждой.... у нас по одному  на участке.. и контроль ежедневный-монтажницы сами контролируют и записывают в журнал температуру жала , на сегодня ждем еще  "МАГИСТР"(они нормально прижились, поверка раз в 2 года). Но  сроки поставок у Саратова увеличились- штат маленький. а везде идет расширение производства- не успевают.

про расположение  термопары-наверное-да, паяльник быстро выходил из строя, да и с регулировкой температуры нашим удобнее, пыталась менять кондуктометр- керамический.( горел) ,что внутри паяльника- ненадолго проработал. Может у нас такое..   у нас есть дорогие немецкие станции... но и от  них пока уходим.. жал нет...

Да много можно рассуждать. У нас некому заниматься этим. поэтому вроде я... вопрос не в станциях, в расходниках- жалах...но как0то решаю.. кое-что стали сами  делать...жала.. пока так..кое-что покупаю,

где могу...

а чего вы про метрологическую сторону все пишете-это не суть, кто этим занимается...у некоторых даже ОТК   проверяет... 

Поскольку я метролог, для метрологическая сторона как раз самая суть.... У нас в старых станциях в течение рабочего дня температура гуляет +- 20 -это я про соответствие температуре на терминале и на жале паяльника. А нам как раз температура пайки интересна. В техпроцессе заложен диапазон. А какая температура у нас в данный момент? у меня было 2 варианта - либо Магистры к каждой станции, либо индукционные. Выбрали индукционные. Пока смотрим. МЭ техпроцесса это же про метрологию?

[tarasova.63 45]

3 часа назад, TaNя сказал:

Поскольку я метролог, для метрологическая сторона как раз самая суть.... У нас в старых станциях в течение рабочего дня температура гуляет +- 20 -это я про соответствие температуре на терминале и на жале паяльника. А нам как раз температура пайки интересна. В техпроцессе заложен диапазон. А какая температура у нас в данный момент? у меня было 2 варианта - либо Магистры к каждой станции, либо индукционные. Выбрали индукционные. Пока смотрим. МЭ техпроцесса это же про метрологию?

я тоже метролог...поверьте "магистры" это точная штука.. а цифровые индикаторы -ерунда... на них можно оринетировочно ... у нас в техпроцессах так и записано. ежедневный контроль...а чем вы проверяете тогда эту температуру? у нас до 270, а почему диапазон-то.... у нас значение  и допуск

Изменено 21 Декабря 2023 пользователем tarasova.63

[TaNя 0]

В 21.12.2023 в 12:40, tarasova.63 сказал:

я тоже метролог...поверьте "магистры" это точная штука.. а цифровые индикаторы -ерунда... на них можно оринетировочно ... у нас в техпроцессах так и записано. ежедневный контроль...а чем вы проверяете тогда эту температуру? у нас до 270, а почему диапазон-то.... у нас значение  и допуск

У нас диапазон 230-250. Ниже температура - холодная пайка, выше - тоже не очень хорошо. А в старых станциях  с самодельными жалами, которые срабатываются за день до "огрызков" температура плавает +-40. Как ее отследить? Я и написала про 2 варианта. Магистр должен около каждой станции стоять, потому как измерять температуру жала нужно раз 10 в день, а то и больше...А индукционная тем и хороша, что термопара находится в жале паяльника, на индикаторе хотя бы +-5 можно будет отследить....И стоит не намного дороже, кстати.

[TaNя 0]

Я про Экономическую составляющую. Вариант с индукц. дешевле. Сомнения возникли в надежности, удобстве. Поэтому и просила поделиться опытом эксплуатации.

[tarasova.63 45]

В 22.12.2023 в 14:37, TaNя сказал:

Я про Экономическую составляющую. Вариант с индукц. дешевле. Сомнения возникли в надежности, удобстве. Поэтому и просила поделиться опытом эксплуатации.

Сейчас вопрос в жалах... поэтому приблизили к тем. которые доступны , ну и еще остались на "рынке, самодельные запустили в производство по остродефицитным моделям, их немного. Про экономику отдельно. Не вопрос вообще. когда предприятие работает в 3 смены в усиленном режиме нарастили темпы в связи с сегодняшней обстановкой, поэтому вопрос стоит остро - чем и как паять... если стоит вопрос о качестве- то директор не жадничает- есть и дорогие немецкие, но пока уходят в тень по  той же причине...перешли на дешевые модели...нормально

Изменено 28 Декабря 2023 пользователем tarasova.63

[tarasova.63 45]

Добрый день, коллеги, пытаюсь назвать правильные причины списания старых станций, пришедших давно в негодность и по причине нецелесооразности ремонта.

Не включаются, сгорели паяльники, а те ,что якобы включились.,работают хаотично без нагрева. Ранее некоторые ремонтирвали, но ненадолго и то .Некоторые всеж попытаюсь ,если возьмут,опять в ремонт,но поновее.Немного их,но балласт на складе.

Подскажите, какие могут причины быть для  точного списания 

Изменено 24 Февраля 2025 пользователем tarasova.63

[Alexs_L 92]

2 часа назад, tarasova.63 сказал:

Добрый день, коллеги, пытаюсь назвать правильные причины списания старых станций, пришедших давно в негодность и по причине нецелесооразности ремонта.

Не включаются, сгорели паяльники, а те ,что якобы включились.,работают хаотично без нагрева. Ранее некоторые ремонтирвали, но ненадолго и то .Некоторые всеж попытаюсь ,если возьмут,опять в ремонт,но поновее.Немного их,но балласт на складе.

Подскажите, какие могут причины быть для  точного списания 

Паяльные станции стоят на учете как основные средства или МБП?

[tarasova.63 45]

15 часов назад, Alexs_L сказал:

Паяльные станции стоят на учете как основные средства или МБП?

да без разницы.но числятся и подлежат списанию у нас. 

[Людмила77 27]

В 19.12.2023 в 14:09, tarasova.63 сказал:

мы перешли на неиндукционные.. причем недорогие, у нас резко возросли обьемы работ и эти станции просто не выдержали нагрузки,  пыталась ремонтировать...контроль температуры идет по "магистрам", пока все устраивает...

калибровку станций проводите ? 

[Людмила77 27]

В 24.02.2025 в 15:04, tarasova.63 сказал:

какие могут причины быть для  точного списания 

неремонтопригодны в связи с отсуствием запчастей , поставщика  

[Alexs_L 92]

8 часов назад, tarasova.63 сказал:

да без разницы.но числятся и подлежат списанию у нас. 

процедуры списания разные, как и обоснования. Ну если все делать прям по требованиям бухучета. 
1. Если основное средство, то причин несколько, и их все необходимо использовать комплексно. Срок амортизации по бухучета - идеальный случай стоимость нулевая, срок эксплуатации вышел. Допами у написанному выше по ремонтопригодности можно добавить отсутствие деталей для ремонта, высокая стоимость ремонта (считается, что если стоимость ремонта превышает 70 % стоимости оборудования, то оно подлежит списанию, то более точно необходимо изучить учетную политику предприятия). Плюсом можно добавить, что в связи с постоянными поломками приходиться более часто ремонтировать, что вызывает дополнительные непроизводительные расходы. Если прибор поверяется или калибруется, то в помощь извещение о непригодности. И к нему справку о стоимости ремонта плюсом повторная поверка / калибровка. 
2. Если это МБП, то все что написано выше, кроме остаточной стоимости. Оно не имеет значения. Здесь или год после ввода в эксплуатацию. А так это как правило не оформляют, то за точку отчета принимают дату прихода на склад, или подотчет. Или же принимают срок эксплуатации, указанный в документации (что в последнее время бывает не часто). 
Еще можно добавить плохие электрические измерения сопротивления изоляции. Как переносное электрооборудование, оно должно проверяться собсвенными силами 1 раз в год. Только проверять нужно поверенным магаоомметром. То есть все должно максимально прослеживаться по бумагам. 
2-3-4  раза отдавали в ремонт - с бухгалтерии справку о стоимости ремонтов на последние 2-3-5 лет. 
Списание оборудования - это как раз тот случай, когда мало бумаг не бывает.

 

Изменено 25 Февраля 2025 пользователем Alexs_L

[Людмила77 27]

В 25.02.2025 в 18:34, Alexs_L сказал:

превышает 70 % стоимости

Какой ? На момент покупки ?.

 

[tarasova.63 45]

В 25.02.2025 в 18:34, Alexs_L сказал:

процедуры списания разные, как и обоснования. Ну если все делать прям по требованиям бухучета. 
1. Если основное средство, то причин несколько, и их все необходимо использовать комплексно. Срок амортизации по бухучета - идеальный случай стоимость нулевая, срок эксплуатации вышел. Допами у написанному выше по ремонтопригодности можно добавить отсутствие деталей для ремонта, высокая стоимость ремонта (считается, что если стоимость ремонта превышает 70 % стоимости оборудования, то оно подлежит списанию, то более точно необходимо изучить учетную политику предприятия). Плюсом можно добавить, что в связи с постоянными поломками приходиться более часто ремонтировать, что вызывает дополнительные непроизводительные расходы. Если прибор поверяется или калибруется, то в помощь извещение о непригодности. И к нему справку о стоимости ремонта плюсом повторная поверка / калибровка. 
2. Если это МБП, то все что написано выше, кроме остаточной стоимости. Оно не имеет значения. Здесь или год после ввода в эксплуатацию. А так это как правило не оформляют, то за точку отчета принимают дату прихода на склад, или подотчет. Или же принимают срок эксплуатации, указанный в документации (что в последнее время бывает не часто). 
Еще можно добавить плохие электрические измерения сопротивления изоляции. Как переносное электрооборудование, оно должно проверяться собсвенными силами 1 раз в год. Только проверять нужно поверенным магаоомметром. То есть все должно максимально прослеживаться по бумагам. 
2-3-4  раза отдавали в ремонт - с бухгалтерии справку о стоимости ремонтов на последние 2-3-5 лет. 
Списание оборудования - это как раз тот случай, когда мало бумаг не бывает.

 

Доброе утро. но у нас все проще. Сама занимаюсь ремонтами. сама  счета  и акты отдаю в бухгалтерию. Вся информация есть. Главное указать неисправности и нецелесообразность ремонта.

я вопрос задала по существу. о причинах,т.е техническая сторона. может еще чего добавлю.

[tarasova.63 45]

Добрый день, кто может подсказать . появился треск в паяльной станции HAKKO 888d. работает нормально., ремонту подлежит?

[scbist 1823]

1 час назад, tarasova.63 сказал:

появился треск в паяльной станции

Возможны варианты. Это могут быть частичные разряды - деградация изоляции. На работоспособности может не сказываться. Но в какой-то момент может произойти пробой изоляции.

Возможно тепловые расширения пластмассы. Это тоже сразу не сказывается, но со временем может раскрошиться.

Ремонт возможен путем замены деградирующих элементов, но целесообразность под вопросом. Может оказаться дешевле приобрести новую станцию.

[tarasova.63 45]

15 часов назад, scbist сказал:

Возможны варианты. Это могут быть частичные разряды - деградация изоляции. На работоспособности может не сказываться. Но в какой-то момент может произойти пробой изоляции.

Возможно тепловые расширения пластмассы. Это тоже сразу не сказывается, но со временем может раскрошиться.

Ремонт возможен путем замены деградирующих элементов, но целесообразность под вопросом. Может оказаться дешевле приобрести новую станцию.

Спасибо!

[TaNя 0]

Доброго дня! Может будет кому интересно - появился опыт применения индукционных станций. Поделюсь. Купили станции Quick203. Пришли станции с одной насадкой непосредственно в паяльнике - по соответствию температуры жала паяльника и на дисплее - все идеально (есть с чем сравнить). Я рада - мы знаем при какой температуре паяем, но ненадолго. Купили кучу насадок нужных, я прочитала в инструкции, что паяльник под каждую насадку (при смене)должен калиброваться - опять тот же Магистр. И тут вообще интересно - в инструкции описан процесс калибровки через вынесенный на переднюю панель подстроечный потенциометр. А ЕГО НЕТ! Ну не может же такого быть! Перерыли весь интернет, нашли адекватный способ калибровки через кнопки. Ура! Но тут напрашивается ответ на поставленный мной же вопрос - что лучше(с метрологической, экономической стороны) станция подешевле+Магистр или индукционная. Вывод - что в лоб что по лбу: в обоих случаях без Магистра не обойтись, только во втором случае при частой смене жал паяльника производительность упадет в связи с частой калибровкой под разные насадки, да еще и откалибровать не всегда с первого раза удается!

[tarasova.63 45]

15 часов назад, TaNя сказал:

Доброго дня! Может будет кому интересно - появился опыт применения индукционных станций. Поделюсь. Купили станции Quick203. Пришли станции с одной насадкой непосредственно в паяльнике - по соответствию температуры жала паяльника и на дисплее - все идеально (есть с чем сравнить). Я рада - мы знаем при какой температуре паяем, но ненадолго. Купили кучу насадок нужных, я прочитала в инструкции, что паяльник под каждую насадку (при смене)должен калиброваться - опять тот же Магистр. И тут вообще интересно - в инструкции описан процесс калибровки через вынесенный на переднюю панель подстроечный потенциометр. А ЕГО НЕТ! Ну не может же такого быть! Перерыли весь интернет, нашли адекватный способ калибровки через кнопки. Ура! Но тут напрашивается ответ на поставленный мной же вопрос - что лучше(с метрологической, экономической стороны) станция подешевле+Магистр или индукционная. Вывод - что в лоб что по лбу: в обоих случаях без Магистра не обойтись, только во втором случае при частой смене жал паяльника производительность упадет в связи с частой калибровкой под разные насадки, да еще и откалибровать не всегда с первого раза удается!

а у нас не прижились  индукционные... походили по рукам.. в результате еще и зависло ПО..