неопределенность типа В

[trustnoone 135]

Добрый день, коллеги. Помогите верно оценить неопределенность типа В, связанную с дискретностью счета напряжения или тока, для источника питания ТЕС 21 (на фото).

Если брать формулу для равномерного распределения, то неопределенность для напряжения составит 0,5\sqrt(3) 

Если при измерениях выбрать точку калибровки 0,5 В, то расширенная неопределенность превысит номинал 0,5 В, что не есть хорошо 

Заранее благодарю

[Данилов А.А. 1989]

Обычно, использовать стрелочные приборы на начальном участке диапазона измерений не рекомендуется...

[trustnoone 135]

это не решение проблемы, а ее обход?

[trustnoone 135]

может для стрелочных приборов с такими большими ценами деления шкалы бессмысленно вычислять неопределенность из-за дискретности шкалы

[Данилов А.А. 1989]

Бессмысленно в этой точке не неопределенность оценивать, а принимать результаты измерений.

Что касается оценки неопределенности, обусловленной ценой деления, то она будет одинаковой, что в точке 0,5 В, что в точке 15 В.

Формулу, Вы привели в топике

[LIBorisi4 162]

7 минут назад, trustnoone сказал:

может для стрелочных приборов с такими большими ценами деления шкалы бессмысленно вычислять неопределенность из-за дискретности шкалы

Какая разница, какая цена деления, такая большая или меньше? В начале шкалы при любой цене деления, что неопределенность, что погрешность будет большой по отношению к ней, поскольку, для большинства стрелочных приборов приборная погрешность зависит только от диапазона измерения и характеризуется классом точности прибора.

 

1 час назад, trustnoone сказал:

0,5\sqrt(3) 

Может при составлении бюджета воспользоваться этими формулами:

 

[trustnoone 135]

10 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Какая разница, какая цена деления, такая большая или меньше? В начале шкалы при любой цене деления, что неопределенность, что погрешность будет большой по отношению к ней, поскольку, для большинства стрелочных приборов приборная погрешность зависит только от диапазона измерения и характеризуется классом точности прибора.

 

Может при составлении бюджета воспользоваться этими формулами:

 

а будьте добры ссылку на документ, из которого вы привели эти формулы

[LIBorisi4 162]

59 минут назад, trustnoone сказал:

а будьте добры ссылку на документ, из которого вы привели эти формулы

Данные формулы приведены в учебных пособиях различных ВУЗов, в частности, МГУ, кафедра общей физики. Конечно не НПА, но оценка неопределенности должна проводиться на основе понимания теоретических принципов или практического опыта (так сказано в 17025). Кто может запретить так считать погрешность считывания? В этом случае стандартная неопределенность считывания будет 0,1.

Нет, конечно можно оставить ошибку считывания как у Вас 0,5. В этом случае стандартная неопределенность считывания 0,29.

В любом случае, еще класс точности прибора, еще что-то в бюджете, расширенная неопределенность для начала шкалы будет великоватой и ни куда не деться.

Ну можно еще половину цены деления взять, не ошибетесь.

Изменено 21 Марта 2023 пользователем LIBorisi4

[Lavr 541]

14 часов назад, Данилов А.А. сказал:

Что касается оценки неопределенности, обусловленной ценой деления, то она будет одинаковой, что в точке 0,5 В, что в точке 15 В.

А правильно ли вообще говорить о неопределенности оценки, обусловленной ценой, если до того, как оценили, никакой цены не существует?

[LIBorisi4 162]

21 час назад, trustnoone сказал:

а будьте добры ссылку на документ, из которого вы привели эти формулы

Помню, что где-то встречал еще √12, не только в учебных пособиях. Нашел, может пригодится..

OIML G 19:2017 The role of measurement uncertainty in conformity assessment decisions in legal metrology, Annex C Example of assessing measurement uncertainty of error of indication.

OIML G 19:2017 Роль неопределенности измерений при принятии решений об оценке соответствия в законодательной метрологии, Приложение С Пример по оценке неопределенности измерений погрешности показания

Хотя далее в формуле берут половину цены деления. Странно, но √12 в тексте есть.

Изменено 22 Марта 2023 пользователем LIBorisi4