LIBorisi4

Конечно без проблем, т. к. такие "красивые бумажки" на такую "калибровку" без ссылки на аккредитацию. Юридически, что от них, что от дяди Васи - одинаково.

Нет, так написано в руководстве, Вам выше даже цитату приводили, но Вам она не понравилась. А что Вам не нравится, Вы не воспринимаете, хоть это и правда. Кроме Ваших умозаключений это где-нибудь написано? Хоть русским, хоть английским по белому? Вам приводят цитаты из руководства, а Вы: "Да ну на фиг, мне не нравится и, вообще, КН понимаю только я!" А это странно, если не сказать больше".

О каких СИ Вы все говорите? Ведь по-вашему, в КН нет СИ. Или Ваше мнение изменилось?

Вам можно сказать все! Кто может запретить? Но это не значит, что так есть на самом деле. JCGM 100:2008 GUM 1995 with minor corrections Нет значения - нет измерения - дефиниция не измерение, а дефинициальная неопределенность лишь компонент неопределенности измерения, возникающий из-за конечного количества деталей в определении измеряемой величины и она устанавливает минимальный предел неопределенности измерения, которая может быть достигнута при измерении величины и если это случится, то это будет лучшее измерение..Будет! А не то, что определи, что измерить - и сразу измерили.

Ориентироваться - это хорошо. Вопрос: только на что? В 6.16 нет ни слово про то, как необходимо обозначать положительные числа знаком "+" или словом "плюс". Если Вы имеете ввиду пример, который иллюстрирует, как в тексте приводят диапазон числовых значений физической величины, выраженных в одной и той же единице физической величины "От плюс 10 °С до плюс 40 °С" то, в ГОСТ 8.417-2024 аналогичный пример приведен уже без "плюсов" "От 10 °С до 100 °С". Насколько корректно ориентироваться на пример, приведенный совершенно для другого? В тоже время, ГОС Р 2.105-2019 ограничивает применение в тексте только математического знака "-". Про положительные значения нет ни слова, что требуется применять или «+», или «плюс», или ничего. Может оно и правильно, т.к. не может ввести в заблуждение. И что? Где указано, что необходимо писать "плюс"? Почему нельзя указать (25 ± 10) °С? Прямых требований не встречал, а НД есть указания и с "плюсом", и без.

Ориентироваться - это хорошо. Вопрос: только на что? В 6.16 нет ни слово про то, как необходимо обозначать положительные числа знаком "+" или словом "плюс". Если Вы имеете ввиду пример, который иллюстрирует, как в тексте приводят диапазон числовых значений физической величины, выраженных в одной и той же единице физической величины "От плюс 10 °С до плюс 40 °С" то, в ГОСТ 8.417-2024 аналогичный пример приведен уже без "плюсов" "От 10 °С до 100 °С". Насколько корректно ориентироваться на пример, приведенный совершенно для другого? В тоже время, ГОС Р 2.105-2019 ограничивает применение в тексте только математического знака "-". Про положительные значения нет ни слова, что требуется применять или «+», или «плюс», или ничего. Может оно и правильно, т.к. не может ввести в заблуждение. И что? Где указано, что необходимо писать "плюс"? Почему нельзя указать (25 ± 10) °С? Прямых требований не встречал, а НД есть указания и с "плюсом", и без.

Все правильно, убрали. Так ведь с 01.03.2025 и "новый" 102-ФЗ начинает действовать, в котором, нет требований к тому, чтобы составлялся перечень для В 102-ФЗ в статье 5 части 5 теперь указано: Открываете соответствующий ФЗ и смотрите. P.S. А сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений как распространялась, так и распространяется на измерения, выполняемые при осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта.

Скучно А поговорить ...

А сам закон на что распространяется? Кроме того, там же русским по белому написано: А это очевидно и без переписки, что измерения, которые НЕ относятся к сфере государственного регулирования не требуется выполнять с применением аттестованных методик и поверенных СИ. Ну и запрета нет, если хочется, то можно.

Может лучше в зеркало посмотреть? Чтобы учить, надо уметь самому, лучшее для этого - личный пример, которого нет ни в этой теме, ни, наверное, в занятиях математикой, вот дитя и не может понять... И опять же, "учитель" один, а "ученики" разные, а результат один. Так может, все-таки, дело в "учителе"? И тупые не вокруг...

Да какая разница, на чем основан стандарт? Это только у Вас, КН все поставила "с ног на голову", во всем мире по-другому, как у нормальных людей: есть СИ, есть требования к СИ, есть общепринятые единицы измерения, калибруют от эталона вниз к СИ, а не от "забора" к метру.. Международный стандарт на то и международный, чтобы все его соблюдали, чтобы испытания в одной стране можно было сравнить с испытаниями в другой. Сейчас у всех стандарты переводные IEC и(или) ISO. Что это, как не единство измерений? В каждой стране государство и регулирует то, на что оно заявляет свои права. В чем проблема? Проблема в том, как Вы себе нарисовали КН.

Так согласно определению термина "калибровка" показания калибруемого прибора соотносят со значениями величин, обеспечиваемыми эталоном. Зачем делать предположение, если значение известно, оно обеспечивается эталоном, это "Reference Value", да, со своей неопределенностью. Вот это значение соотнесли с показанием и выяснили, что показанию, например, 18,2 соответствует значение 18,1, т.е. "измерили" индикацию прибора с неопределенностью 0,75, которая в 1,5 раза больше критерия приемки. 10 - 15 % здесь не пахнет. .

Maximum permissible error (максимальная допускаемая погрешность).

Неопределенность не ЕГО, а ИЗМЕРЕНИЯ, это калибровочная лаборатория выполнила измерения с такой неопределенностью, и надо сказать, плохая лаборатория.... Если "Acceptance criteria" это МРЕ, то надо было выбирать лабораторию, которая может обеспечить (по "простому правилу") неопределенность 1/4 от МРЕ. В этом случае, нельзя вынести заключения о соответствии СИ требованиям, если учитывать неопределенность, т.к. неопределенность выше критерия соответствия, даже если значения были бы в нуль. Здесь выход один, не учитывать неопределенность, ну или искать другую лабораторию, у которой СМС удовлетворяет требованиям.

. И где в этих цитатах то, о чем Вы пишите? Где "он ДОЛЖЕН получить от заказчика требования"? Требования есть или в спецификации, или в стандарте. Прикладывая заявку, Вы уже сообщаете что это, что сделать и как и т.п., т.е. уже сообщаете информацию, о которой выше говорили, что калибровщик о ей ни чего не знает. Вы уж определитесь. "Коробочку" о которой ни чего неизвестно, в калибровку не примут.

В лучшем случае, он знает номер в госреестре, а в какой сфере будет применяться СИ - ему не обязательно. Вы это серьезно. Если не знать требования к СИ, то нельзя и откалибровать, Вы даже не сможите выбрать то, с помощью чего будите калибровать. Вы так любите ссылаться на этот документ, хотя и не знаете его. Прочтите хоть.

Да, бывает некая достоверность результатов, а не достоверные результаты. Да и смыслов у калибровки, как минимум, два. Т.е. после этих действий (в КП) этот некий другой сможет измерять в палках? Тогда в чем принципиальная разница, не по буквам, а по смыслу, с этим определением? А, ну да, здесь есть неопределенность.....Ваше всё.....

Будет. И больше будет. Я с таким 303 и термопарой ТРК-01 (ни чего другого не было под рукой на тот момент) измерял температуру 350 в Сноле, ни чего, только изоляция "поплыла". Так это программно в весах, а сам тензодатчик может выдержать некий нормируемый перегруз. Дело не в том, выдержит тот или иной датчик "перегруз", при этом он будет что-то показывать, а в том, что вне нормирукмого диапазона его МХ не нормированы.

Я не знаю область Вашей деятельности, есть ли контролирующие сверху. Если есть, то могут быть проблемы, т.к. измерения выполняются за пределом измерения (извините за тавтологию). Вы пишите, что термопара каждый год поверяется, значит знаете номер в госреестре (описание типа). Ранее данные приборы поставлялись в комплекте с двумя термопарами ТРК-01 (номер 22312-01) у них также диапазон -50 ... +200 °С. Ну может я ошибаюсь и у Вас другая.

Температура, она и в Африке температура. Вопрос в том, где эту температуру измерять. ИК излучения не нагревают воздух, а нагревают предметы, находящиеся под воздействием излучения, нагрев воздуха - "побочный" эффект, это выдают за плюс таких камер. У Вас "капля" термопары весит в воздухе. Это во-первых. Во-вторых, Вы используете Center-303 в комплекте с ТРК-01 (судя по фотографии), а согласно описанию типа 22128-07, при таком комплекте диапазон измерений -50 ... +200 °С. Так что за показания выше 200 °С быть полностью уверенным нельзя. P.S. Это все со слов и по фото. Будет больше информации (что за камера?) может будет что-то другое.

"Отмерить" и "поместить" одно и тоже?

Ну и где в приводимых Вами цитатах упоминается погрешность или допускаемое отклонение на этикетках? В лучшем случае, любимое kot1967 :"сфероконическое значение". А вопрос был в том, на примере ГОСТ 28188, вроде как допускаемое отклонение установлено, а само номинальное значение - нет и пошли всякие размышления что и как учитывать. Но фраза "в соответствии с рецептурой" совершенно не означает, что его нет, это как суслик, его просто составители стандарта не знают, а изготовитель - знает, вот что он знает, при проверке не должно превышать допускаемое отклонение. Во-первых, потребитель может обратиться в компетентные органы, если что-то заподозрит. А во-вторых, допускаемое отклонение можно определить, ведь по стандарту нормируется именно оно, а не номинальное значение, оно ни кому не нужно. Главное, если изготовитель что-то заявил, то его "заява" не должна отличаться от реальности более чем на допускаемое отклонение.

Сертификат - это не ТУ. А зачем Вам копия ТУ? Зачем ТУ покупателю? Ему нужна информация, чтобы знать характеристики, влияющие на безопасность и функционал, которые заявлены и, если продукция соответствует чему-либо, то чему. Лучше почитайте ТР ТС 022/2011 "Пищевая продукция в части ее маркировки" (раз разговор о продуктах): Маркировка - это не "рекламка из почтового ящика". Так ведь "допуска и погрешности" на этикетке Вы ищите, а изначально было:

Ну перестаньте спорить. Вам говорят не о форме "этикетки", а о ее содержании. ТУ не видит потребитель, а содержание этикетки видит и зачастую, это единственная информация о продукции, т.к. требования не предполагают наличие отдельного документа, такого как инструкция, в сопровождении продукции.. Что должно быть указано на этикетке (минимальная необходимая информация) четко регламентировано. За информацию на этикетке несет ответственность изготовитель, в случае чего, будет отвечать за "неточности" (умышленные или нет) на этикетке, хоть в ТУ будет правильно.