Evgeniy1 26 Опубликовано 15 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая 2023 При измерении получен результат 0.0005%, погрешность измерения, согласно описания типа, 0.0009%, допустимое значение не более 0.0015%. Упрощенная расчётная формула погрешности 0.06*результат измерения+0,0008. Прибор годен или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 673 Опубликовано 15 Мая 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая 2023 4 часа назад, Evgeniy1 сказал: Прибор годен или нет? Прошу прощения, но что-то не догоняю. Имеем 0,0005 при данных из ОТ 0,0009, т.е. меньше. Значит годен. Допустимое значение вообще 0,0015 - годен с запасом. Но имеем формулу 0,06*Х + 0,0008. Как может получиться что-то меньшее 0,0008? Или где-то скобки потеряли? 0,06*(Х+0,0008)? Или прибор определяет величину в процентах (концентрацию, например) 0,0005 % это не погрешность, а измеренное значение. К нему идет абсолютная погрешность прибора 0,0009 %. Т.е. погрешность больше результата? Допустимое значение для результата 0,0015 % И к чему приведена формула, если есть данные из ОТ? Что-то я запутался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 16 Мая 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 16 часов назад, scbist сказал: Прошу прощения, но что-то не догоняю. Имеем 0,0005 при данных из ОТ 0,0009, т.е. меньше. Значит годен. Допустимое значение вообще 0,0015 - годен с запасом. Но имеем формулу 0,06*Х + 0,0008. Как может получиться что-то меньшее 0,0008? Или где-то скобки потеряли? 0,06*(Х+0,0008)? Или прибор определяет величину в процентах (концентрацию, например) 0,0005 % это не погрешность, а измеренное значение. К нему идет абсолютная погрешность прибора 0,0009 %. Т.е. погрешность больше результата? Допустимое значение для результата 0,0015 % И к чему приведена формула, если есть данные из ОТ? Что-то я запутался. Вы не запутались. Показания прибора - 0.0005%. Погрешность расчитанная по формуле( она немного длиннее я её упростил) 0.0009%. Прибор измеряет величину в процентах. Погрешность больше результата. Допуск не более 0.0015%. Формула для расчёта абсолютной погрешности измерения. Меньше получиться не может. Показания 0.0000% это недостижимый идеал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 673 Опубликовано 16 Мая 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 5 минут назад, Evgeniy1 сказал: Показания прибора - 0.0005%. Погрешность рассчитанная по формуле( она немного длиннее я её упростил) 0.0009%. Прибор измеряет величину в процентах. Погрешность больше результата. Для "классического метролога" ситуация необычная, но для некоторых видов измерений, например, ионизирующих, вполне рядовая. Хотя и для "классиков" измерения в начале шкалы с такой погрешностью вещь обыденная, но они должны тогда прибор другой применять. Я бы признал прибор годным, если нет еще каких-нибудь дополнительных условий. Вы ничего не пишете про чувствительность, диапазон и прочие МХ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 16 Мая 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 1 час назад, scbist сказал: Для "классического метролога" ситуация необычная, но для некоторых видов измерений, например, ионизирующих, вполне рядовая. Хотя и для "классиков" измерения в начале шкалы с такой погрешностью вещь обыденная, но они должны тогда прибор другой применять. Я бы признал прибор годным, если нет еще каких-нибудь дополнительных условий. Вы ничего не пишете про чувствительность, диапазон и прочие МХ. Это попытка измерить коэффициент гармоник прямым измерением. Генератор Г3-118, частота 1кГц. Кг=0 это недостижимый идеал. Я как-то опасаюсь признать годным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 16 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 23 часа назад, Evgeniy1 сказал: допустимое значение не более 0.0015%. Посмотрел тех описание за 1986 год, не увидел таких допустимых значений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 16 Мая 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 (изменено) 1 час назад, AtaVist сказал: Посмотрел тех описание за 1986 год, не увидел таких допустимых значений В МП посмотрите, если не секрет, что у Вас сказано? https://www.astena.ru/g3-118.html Изменено 16 Мая 2023 пользователем Evgeniy1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 673 Опубликовано 16 Мая 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 1 час назад, Evgeniy1 сказал: Это попытка измерить коэффициент гармоник прямым измерением. Продолжу свои попытки разложить все по полочкам. Имеем Г3-118. Для него норма Кг 0,0015 %. Измеряем Кг неизвестным мне прибором и получаем показание 0,0005, но погрешность этого показания 0,0009. Возникает вопрос, а можно ли вообще измерять этим прибором такие величины. Я бы не стал доверять этому прибору. Но если отрешиться от идеала, то получается, что с учетом погрешности Кг может быть максимум 0,0014 при норме 0,0015. Т.е. в допуске. Но сомнения все равно остаются из-за выбора СИ или предела его измерений. Если вернуться к "классике", то погрешность СИ должна быть где-то 0,0002 - 0,0005. А у нас она 0,0009. Т.е. таким прибором пользоваться нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 17 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2023 13 часов назад, Evgeniy1 сказал: В МП посмотрите, если не секрет, что у Вас сказано? https://www.astena.ru/g3-118.html Да, я вот в этом документе и смотрел. Там допустимые значения вот какие: Что не бьется с описанием типа. Но это так, заметка на полях, к теме разговора не очень-то и относится 😃 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 17 Мая 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2023 21 час назад, scbist сказал: Продолжу свои попытки разложить все по полочкам. Имеем Г3-118. Для него норма Кг 0,0015 %. Измеряем Кг неизвестным мне прибором и получаем показание 0,0005, но погрешность этого показания 0,0009. Возникает вопрос, а можно ли вообще измерять этим прибором такие величины. Я бы не стал доверять этому прибору. Но если отрешиться от идеала, то получается, что с учетом погрешности Кг может быть максимум 0,0014 при норме 0,0015. Т.е. в допуске. Но сомнения все равно остаются из-за выбора СИ или предела его измерений. Если вернуться к "классике", то погрешность СИ должна быть где-то 0,0002 - 0,0005. А у нас она 0,0009. Т.е. таким прибором пользоваться нельзя. Согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 18 Мая 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2023 В 17.05.2023 в 11:52, AtaVist сказал: Да, я вот в этом документе и смотрел. Там допустимые значения вот какие: Что не бьется с описанием типа. Но это так, заметка на полях, к теме разговора не очень-то и относится 😃 Разные года выпуска, разные допуска Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.