Эталон и СИ.

[Olga_m 3]

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, разобраться.

1) Измеритель нелинейных искажений С6-11 вносится в Аршин как эталон 2-ого разряда по Государственной поверочной схеме для средств измерения коэффициента гармоник. Нужно ли делать ему вторую запись в Аршине для измерения среднеквадратического значения напряжения и частоты? Заполнять "Сведения о СИ": ГРСИ № 9081-83, или "Сведения о СИ, применяемом в качестве эталона": и выбирать "Разряд СИ по указанной поверочной схеме"  - "СИ Рабочее средство измерений"?

2) Мультиметр В7-80 вносится в Аршин как эталон по нескольким видам измерения, соответственно имеет несколько записей в Аршине как эталон, а например, по измерению частоты он эталоном не является и на это должная быть отдельная запись в Аршине как у СИ и заполнять "Сведения о СИ", или нужно выбирать раздел "Сведения о СИ, применяемом в качестве эталона" - "Разряд СИ по указанной поверочной схеме" - "СИ Рабочее средство измерений"?

Изменено 4 Июля пользователем Olga_m

[bonifadzee 25]

23 часа назад, Olga_m сказал:

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, разобраться.

1) Измеритель нелинейных искажений С6-11 вносится в Аршин как эталон 2-ого разряда по Государственной поверочной схеме для средств измерения коэффициента гармоник. Нужно ли делать ему вторую запись в Аршине для измерения среднеквадратического значения напряжения и частоты? Заполнять "Сведения о СИ": ГРСИ № 9081-83, или "Сведения о СИ, применяемом в качестве эталона": и выбирать "Разряд СИ по указанной поверочной схеме"  - "СИ Рабочее средство измерений"?

2) Мультиметр В7-80 вносится в Аршин как эталон по нескольким видам измерения, соответственно имеет несколько записей в Аршине как эталон, а например, по измерению частоты он эталоном не является и на это должная быть отдельная запись в Аршине как у СИ и заполнять "Сведения о СИ", или нужно выбирать раздел "Сведения о СИ, применяемом в качестве эталона" - "Разряд СИ по указанной поверочной схеме" - "СИ Рабочее средство измерений"?

Считаю, что записей в ФИФ должно столько, сколько эталонов единиц величин присвоено по поверочной схеме + 1 как на рабочее средство измерений. Иначе получится, что СИ поверено только по тем величинам, по которым присвоен статус эталона единицы величины, а по остальным не поверен. И в полне может быть замечание от аудиторов, например, что используете СИ не по назначению те величины, которые не разрядные. Т.е. на С6-11 должно быть 2 записи о действующих поверках в ФИФ.

[Olga_m 3]

В 05.07.2024 в 15:25, bonifadzee сказал:

Считаю, что записей в ФИФ должно столько, сколько эталонов единиц величин присвоено по поверочной схеме + 1 как на рабочее средство измерений. Иначе получится, что СИ поверено только по тем величинам, по которым присвоен статус эталона единицы величины, а по остальным не поверен. И в полне может быть замечание от аудиторов, например, что используете СИ не по назначению те величины, которые не разрядные. Т.е. на С6-11 должно быть 2 записи о действующих поверках в ФИФ.

Я согласна, что должны быть 2 записи, но если с эталоном понятно - ему присваивается номер, то по остальным величинам - тоже должен быть номер (как на этом скриншоте) или достаточно выписать как СИ без этого номера?  

[VVF 109]

1 час назад, Olga_m сказал:

или достаточно выписать как СИ без этого номера?  

Выписать что? Вы передали сведения о поверке СИ как эталона в Аршин, указав ГПС и разряд. В соответствующем подразделе Аршина: "СИ, применяемые в качестве эталонов" они появились:

Если кликнуть внизу этой страницы на "сведения о поверках", и 2 раза на строчку с датой поверки откроется страница "Результаты поверок СИ"

та же, как и для простых не эталонных СИ.

[VVF 109]

В 04.07.2024 в 16:00, Olga_m сказал:

1) Измеритель нелинейных искажений С6-11 вносится в Аршин как эталон 2-ого разряда по Государственной поверочной схеме для средств измерения коэффициента гармоник. Нужно ли делать ему вторую запись в Аршине для измерения среднеквадратического значения напряжения и частоты?

Нет, сведения о поверке как СИ в соответствующем разделе появятся сами.

 

[Olga_m 3]

55 минут назад, VVF сказал:

Выписать что? Вы передали сведения о поверке СИ как эталона в Аршин, указав ГПС и разряд. В соответствующем подразделе Аршина: "СИ, применяемые в качестве эталонов" они появились:

Если кликнуть внизу этой страницы на "сведения о поверках", и 2 раза на строчку с датой поверки откроется страница "Результаты поверок СИ"

та же, как и для простых не эталонных СИ.

Выписать - внести сведения о результах поверки в Аршин.

У простых СИ нет регистрационного номера СИ в реестре ФИФ ОЕИ.

Вы считаете, что достаточно одной записи, так как она появляется как в разделе "СИ, применяемые в качестве эталона", так и в разделе "Результаты поверок СИ"? Я правильно поняла?

Но эта запись только о СИ, как об эталоне 2-ого разряда по Кг, а по остальным величинам он не является эталоном и сведений о них нет. Как показать, что этим СИ можно пользоваться не только для измерения Кг? Раз нет сокращённой поверки, то это очевидно?

В Руководстве пользователя по Аршину есть только такая информация. Либо простое СИ, либо СИ, как эталон. 

[bonifadzee 25]

10 минут назад, Olga_m сказал:

Выписать - внести сведения о результах поверки в Аршин.

У простых СИ нет регистрационного номера СИ в реестре ФИФ ОЕИ.

Вы считаете, что достаточно одной записи, так как она появляется как в разделе "СИ, применяемые в качестве эталона", так и в разделе "Результаты поверок СИ"? Я правильно поняла?

Но эта запись только о СИ, как об эталоне 2-ого разряда по Кг, а по остальным величинам он не является эталоном и сведений о них нет. Как показать, что этим СИ можно пользоваться не только для измерения Кг? Раз нет сокращённой поверки, то это очевидно?

В Руководстве пользователя по Аршину есть только такая информация. Либо простое СИ, либо СИ, как эталон. 

Я здесь не увидел речь о том, что вносится только как СИ или только как эталон. Здесь речь идет о том, что за один раз можно выбрать или то, или то. Заведите 2 записи, не вижу в этом проблемы. Это инструкция, не является законодательным документом. А запись о СИ, применяемого в качестве эталона, не говорит о том, что поверка произведена полностью. Посмотрите форму на эталон и форму на СИ. В форме на эталон нет сведений об объеме проведенной поверки, а вот в форме сведений о результате поверки на СИ, как раз присутствует и методика и объем.

[VVF 109]

19 часов назад, bonifadzee сказал:

Здесь речь идет о том, что за один раз можно выбрать или то, или то. Заведите 2 записи, не вижу в этом проблемы. Это инструкция, не является законодательным документом.

102 ФЗ: результат поверки - запись в ФИФе.

Одно СИ, одна МП, одна поверка в полном объёме, одна запись! Одно и тоже СИ может быть просто СИ, а может соответствовать уровню какого-либо разряда (быть эталоном), может быть эталонами по нескольким ГПС, может быть эталоном разных разрядов по одной и той же ГПС. Но СИ не может быть эталоном по ГПС, не соответствуя требованиям разряда ГПС! ИМХО, Руководство пользователя Аршина писали не метрологи...

19 часов назад, Olga_m сказал:

У простых СИ нет регистрационного номера СИ в реестре ФИФ ОЕИ.

Правильно, он есть только у эталонов (в реестре/перечне эталонов). По 102 ФЗ главное запись в ФИФ - номер записи например С-ВКА/09-07-2024/352957959  Для всех СИ.

19 часов назад, Olga_m сказал:

Как показать, что этим СИ можно пользоваться не только для измерения Кг? Раз нет сокращённой поверки, то это очевидно?

Да. Есть запись о поверке этого СИ? В полном объеме? Что еще надо?

19 часов назад, bonifadzee сказал:

Заведите 2 записи, не вижу в этом проблемы.

А в качестве эталона можно указать другое РСИ

Изменено 9 Июля пользователем VVF