Yaro123 0 Опубликовано 29 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2025 Добрый день, коллеги! Не нашел данный вопрос в обсуждениях, хотя наверняка многим приходилось с ним сталкиваться. Хотелось бы узнать ваше мнение по теме применения методик поверки. Просматривая реестр сведений о результатах поверки, убеждаюсь в том, что каждое аккредитованное на право поверки лицо по своему применяет МП (особенно касаемо старых СИ). Разделил АЛ на три типа: 1) Применение отмененных (замененных) МП, которые указаны в описании типа; 2) Применение исключительно действующих (замещающих) МП; 3) Применение недействующих+действующих. Как формировать протокол поверки в случае применения нескольких методик? Есть ли вообще какие-то официальные разъяснения на эту тему? Мнение экспертных организаций по данному вопросу также отличается. Придут одни скажут одно, другие - другое. Необходимо придти к какой-то четкой позиции, помогите пожалуйста! Цитата
Логинов Владимир 901 Опубликовано 29 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2025 Дело в том, что для старых СИ в качестве МП раньше были инструкции, МИ и ГОСТы, которые отменялись приказом Росстандарта (тогда Госстандарта) на новые, но изменения в описания типа никто не вносил. И по нынешнему закону, МП устанавливается при утверждении типа (бред полный с учетом того, что раньше изменения в ОТ не вносили и отмененными МИ и Гостами пользоваться было запрещено), но по закону надо искать старую Инструкцию 50го года и использовать её. уже писал про это Мне все таки интересно, как так получается, что из-за Росаккредитации поверку производят по отмененным государственный органом (Госстандартом СССР) методикам? И 141-55 -> ГОСТ 8.548-86 -> МИ 2192-92 Или юридические проволочки важнее чем единство измерений? Так в то время ФГИС Аршин и ФИФ ОЕИ и в планах не было, как и 102-ФЗ, Все решалось в рамках действовавших на тот момент времени законов и стандартов. Все решалось приказами Госстандарта. И тут приходит РА и отменяет взад приказы Госстандарта СССР. И уже столько раз редактировали 102ФЗ и все никак не внесут изменения об этом, что все отмененные методики Госстандартом СССР и Институтами до 1995 года признать отмененными и использовать введенные взамен их. Цитата
Den1982 3 Опубликовано 29 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2025 14 минут назад, Yaro123 сказал: Как формировать протокол поверки в случае применения нескольких методик? А что так можно было?... По теме, каждый случай надо рассматривать отдельно, но по умолчанию метоидику надо использовать ту, которая указана в ОТ. Цитата
Логинов Владимир 901 Опубликовано 29 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2025 Вот ещё Эксперты из РА считают, что по методике которая была при утверждении. Никто не хочет принимать из них во внимание, что их заменяли приказами Госстандарта (постановлениями государственного комитета стандартов совета министров СССР, постановлениями государственного комитета СССР по стандартам, постановлениями Госстроя СССР), но так как не было ФИФа никто изменения в карточки УТ СИ не вносил. А Росстандарту сейчас лень все это разгребать. А в 102-ФЗ это не предусмотрели. Вот и поверяйте по И 188-60. Цитата
Логинов Владимир 901 Опубликовано 29 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2025 Вот тоже обсуждали это Цитата
Yaro123 0 Опубликовано 29 Августа 2025 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2025 Спасибо за информацию! Цитата
Доктор права 13 Опубликовано 29 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2025 8 минут назад, Логинов Владимир сказал: Вот ещё Эксперты из РА считают, что по методике которая была при утверждении. Никто не хочет принимать из них во внимание, что их заменяли приказами Госстандарта (постановлениями государственного комитета стандартов совета министров СССР, постановлениями государственного комитета СССР по стандартам, постановлениями Госстроя СССР), но так как не было ФИФа никто изменения в карточки УТ СИ не вносил. А Росстандарту сейчас лень все это разгребать. А в 102-ФЗ это не предусмотрели. Вот и поверяйте по И 188-60. Добрый день! п.2 ст.12 ФЗ-102 "Решение о прекращении действия утвержденных типа стандартных образцов или типа средств измерений принимается на основании решения суда или обращения правообладателя утвержденного типа, сведения о котором содержатся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений" . Давайте исходить из редакции Закона, который действует на сегодняшний день. Формально эксперты правы, прекращения действия утвержденного типа не было, но есть такие ситуации, что какое-то время данное СИ было вообще неутвержденного типа. Поэтому необходимо запрашивать Росстандарт на предмет актуальности действия утвержденного типа в ручном режиме письменно. Тут счет может идти на недели, например 21 августа утвержденный тип действовал, а 28 августа уже нет и наоборот и запрашивать МИ, ГОСТ, действующие на момент утверждения типа. Цитата
Логинов Владимир 901 Опубликовано 29 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2025 Хоть для гирь и водосчетчиков додумались внести изменения и поверять по новым методикам. Но это не изменяет некоторые казусы, по типу, что гири хоть и поверяются по новому ГОСТ OIML и должны ему соответствовать, но их характеристики в описаниях типов указаны с большей погрешностью, чем по новому госту и применять их в качестве СИ используемых как эталоны нельзя. Цитата
8 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.