rocky7 0 Опубликовано 5 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2012 По приборам некоммерческого учёта (расходомеры ультразвуковые Харьковской фирмы "Энергоучёт"+вычислители ВК011) показания расхода газа занижены по сравнению с общим расходом. Общий расход потреблённого предприятием газа измеряется Турбинным счетчиком газа TZ/Fluxi G650 + вычислитель В25. На счёт верности турбинного счётчика не сомнений. Разбалланс в сутки составляет от 5 до 10%. Есть основания не доверять приборам Харьковской фирмы "Энергоучёт", но поверить их у сторонней организации не представляется возможности. Они сами только их поверяют и обслуживают. И второй вопрос: На коммерческом узле учёта регулярно корректируеся в вычислителе плотность и состав газа. На некоммерческих ультразвуковых - нет. Может ли это повлиять на разбалланс порядка 5-10%? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 6 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2012 Надо знать в каком диапазоне изменяется плотность газа, но в основном разбаланс 5-10 % просто введение поправки на плотность не дает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2012 И второй вопрос: На коммерческом узле учёта регулярно корректируеся в вычислителе плотность и состав газа. На некоммерческих ультразвуковых - нет. Может ли это повлиять на разбалланс порядка 5-10%? Нет. Ни плотность, ни состав газа в такой степени не влияют. 5-10% - это, если исключить достоверность показаний расходомера (счётчика) - давление или температура. А какие основания не доверять показаниям харьковских приборов? И почему такая уверенность в турбинном? Они, бывает, тоже "подвирают". Кстати, расхождение во всём диапазоне, или в какой-то части? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 6 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2012 И второй вопрос: На коммерческом узле учёта регулярно корректируеся в вычислителе плотность и состав газа. На некоммерческих ультразвуковых - нет. Может ли это повлиять на разбалланс порядка 5-10%? Нет. Ни плотность, ни состав газа в такой степени не влияют. 5-10% - это, если исключить достоверность показаний расходомера (счётчика) - давление или температура. А какие основания не доверять показаниям харьковских приборов? И почему такая уверенность в турбинном? Они, бывает, тоже "подвирают". Кстати, расхождение во всём диапазоне, или в какой-то части? Если турбинные подвирают, то они должны занижать показания? Или я не прав? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2012 Если турбинные подвирают, то они должны занижать показания? Или я не прав? Иногда и завышают. Дело в том, что производители в борьбе за рынок неоправданно, на мой взгляд, "улучшают" некоторые характеристики, в частности, диапазон измерений. У механических счётчиков характеристика нелинейная, и частично её выравнивают юстировкой. Но сделать механическую передаточную характеристику полность линейной во всём заявленном диапазоне практически невозможно. Поэтому в одной части диапазона может быть нормальным, в другой - завышать или занижать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rocky7 0 Опубликовано 7 Июля 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2012 Для турбинного в свидетельстве о поверке указаны погрешности 1% и 2% для диапазона 32-200 и 200-1000 м.куб./час. Мы во всяком случае на это опираемся. Вычислитель В25 тоже проходит переиодическую поверку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
michaele1759 0 Опубликовано 7 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2012 А может проблема разбаланса газа лежит не в технической плоскости, а в человеческой? Я имею в виду убогую квалификацию работников, которая все ниже и ниже, и не отвечает требованиям У-образных манометров и масла в ротационниках. А вы о коэффициенте сжимаемости газа толкуете, об AGA, NX-19 mod, конкретные исполнители и с той и с другой стороны абсолютное давление от избыточного не отличают. У вас скоро разбаланс и 50% будет! Нет предела двум вещам - совершенству и человеческой глупости. Пока торжествует глупость! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rocky7 0 Опубликовано 7 Июля 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2012 А может проблема разбаланса газа лежит не в технической плоскости, а в человеческой? Я имею в виду убогую квалификацию работников, которая все ниже и ниже, и не отвечает требованиям У-образных манометров и масла в ротационниках. А вы о коэффициенте сжимаемости газа толкуете, об AGA, NX-19 mod, конкретные исполнители и с той и с другой стороны абсолютное давление от избыточного не отличают. У вас скоро разбаланс и 50% будет! Нет предела двум вещам - совершенству и человеческой глупости. Пока торжествует глупость! Возможно Вы и правы. Я не удивлюсь, что в региональных центрах метрологии и стандартизации работают горе-специалисты. Коллеги из Харькова так-же нелестно отзывались о специалистах фирмы "Энергоучёт". Мутновато как-то, когда доверяеш поверку приборов тому-же лицу, который их Вам продал и выполняет сервисное обслуживание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 7 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2012 Мутновато как-то, когда доверяеш поверку приборов тому-же лицу, который их Вам продал и выполняет сервисное обслуживание. А кто Вам мешает провести поверку в другой организации? На "Энергоучёте" свет клином не сошёлся. Обычные счётчики, проливаются так же, как и все остальные. Имитационную поверку в данном случае не советую. Не знаю, где Вы находитесь, а то милости прошу к нам. Не понимаю, правда, Вашей логики. С одной стороны, - Есть основания не доверять приборам Харьковской фирмы "Энергоучёт", но поверить их у сторонней организации не представляется возможности. Они сами только их поверяют и обслуживают. С другой, - Я не удивлюсь, что в региональных центрах метрологии и стандартизации работают горе-специалисты. Кому Вы всё-таки не доверяете больше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
perlichok 1 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Если турбинные подвирают, то они должны занижать показания? Или я не прав? Если счетчик установлен рядом с регулятором давления и регулятор, в силу ряда причин, раскачивает давление, то счетчик может завышать до 10-15 %. Проверено на практике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 31 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Если счетчик установлен рядом с регулятором давления и регулятор, в силу ряда причин, раскачивает давление, то счетчик может завышать до 10-15 %. Проверено на практике. Что значит "рядом"? Именно для этого существуют прямые участки, - экспериментально установленные минимальные длины трубопровода, достаточные для восстановления устойчивой формы потока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 31 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2012 Если турбинные подвирают, то они должны занижать показания? Или я не прав? Всякое бывает, могут и завышать. Если счетчик установлен рядом с регулятором давления и регулятор, в силу ряда причин, раскачивает давление, то счетчик может завышать до 10-15 %. Проверено на практике. Может и больше чем на 15 %. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
perlichok 1 Опубликовано 7 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2012 Если счетчик установлен рядом с регулятором давления и регулятор, в силу ряда причин, раскачивает давление, то счетчик может завышать до 10-15 %. Проверено на практике. Что значит "рядом"? Именно для этого существуют прямые участки, - экспериментально установленные минимальные длины трубопровода, достаточные для восстановления устойчивой формы потока. А при чем здесь прямые участки? Речь идет не о турбулентности потока, а о его пульсации. Вы же не будете спорить, что турбинка инерционный механизм. При прекращении расхода газа (нулевой скорости потока) она какое-то время продолжает вращаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
13 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.