Бюро

Разницы, в названии, этой формы, особой нет. А вот четкая связь параметров есть - дата, до которой СИ должно быть поверено. Суть проста, после определенной даты СИ превратится в тыкву. А уж сроки поверки, логистику, погоду и пр. это необходимо определять исходя из партнерских (договорных) отношений, денег, практики и пр. Если уж совсем казуистически подойти, то где гарантия, что СИ вообще поверку пройдет...

Также, из практики, есть 3 варианта (по давлению, но суть та же): 1. В диапазоне измерений указываете нормирующее значение, например: ВПИ (0 - 60) МПа, а в примечаниях: ВПИ - верхний предел измерений. 2. В диапазоне измерений указываете нормирующее значение: ВПИ (0 - 60) МПа и все. 3. В диапазоне измерений указываете просто его: (0 - 60) МПа и все. Погрешность, во всех вариантах, одна ±(0,5 - 5)% - для примера (ПГ ставить не надо, конфигуратор дает варианты заполнения - погрешность или неопределенность), или (и еще) класс точности. Мы заполняем по третьему, а затем корректируем (если надо) по решению эксперта, там возможны варианты.

Сегодня четверг, рыбный день, однако. Шабат будет послезавтра. СЛИВ ЗАСЧИТАН!

Это и в правду анекдот! Вы мало того, что исказили текст, а с ним и смысл, так еще и не знакомы с русским языком. В оригинале: "... как, в какой форме, должны быть оформлены записи ...", это перечисление, смысл таков: "как или в какой форме". Вы же ставите условие: "как и в какой форме", разницу чувствуете? Но даже, при всем этом, ответ на этот вопрос таков: "На цифровом носителе, в виде графика." Понимаете? Про СМК. Ответьте, однозначно опять же, для чего нужна СМК?

А я этого и не говорил, почувствуйте разницу: "... для того, чтобы деятельность соответствовала критериям, ФЗ и ГОСТам ...", можно, конечно упомянуть "ожидания, требования потребителей", но мы работаем в сфере гос. регулирования, так что позвольте потребителя не упоминать. Это из практики: "Основным направлением ООО «ххх» является поверка средств измерений, осуществляемая в рамках области аккредитации. Достоверность результатов измерений и обеспечение качества проведения поверочных работ ООО «ххх», являются важнейшими составляющими деятельности организации. С целью получения объективных и достоверных результатов измерений при проведении поверки средств измерений , в ООО «ххх» установлена и поддерживается система менеджмента качества. Система менеджмента качества ООО «ххх» формируется руководителем метрологической службы на основе требований критериев аккредитации и Федерального закона от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений». Для функционирования системы менеджмента качества разработаны все необходимые процедуры, которые документально определены в настоящем «Руководстве по качеству». «Руководство по качеству» является основополагающим документом системы менеджмента качества и устанавливает «Политику в области качества»." ... Вы, как всегда, исказите информацию и уйдете от ответа на прямые вопросы. Вас очень волновали графики. Не увидел ответа на вопрос.

Замечательный и фееричный ответ! "... Полагаем, что при передаче в ФГИС Росаккредитации сведений о результатах поверки средств измерений во вкладке «Сведения по обеспечению единства измерений» раздела «Отчетность аккредитованных лиц» в графе «Номер свидетельства» следует вносить номер свидетельства. ..." Самое жизнеутверждающее, это - "Полагаем"! Вопрос был о результате поверки, ответ получили о НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ графе «Номер свидетельства»...

Ирония касается не этого. На практике все выглядит сильно проще. У всех есть "базовый" набор поверяемых СИ, где нет никакой необходимости требовать МП от клиента, все уже есть и отслеживается. Однако, когда попадается "неведомый зверь", мы, по крайней мере, прилагаем все доступные инструменты для проверки МП, не зависимо от предоставленных клиентом документов (хоть оригинал с синей печатью) и, если не можем однозначно убедиться, то просто отказываемся. Вот и все. Шанс, что в Аршине или в ОТ, информация не актуальна на данный момент времени, конечно есть, но ведь в каждой работе есть доля риска, невозможно все и всегда соблюдать безошибочно. Но Аршин дает хотя бы шанс сослаться на прецедент, в плане: "Если ВНИИМС и ЦСМ поверяют по этой МП, то мы делаем также. Если это не верно, то карайте всех в одинаковой мере.". Как-то так.

Та-дам-м-м! А, что пишет 1С??? Вам даже 1С-ка прямо пишет, как и чем этот процесс реализован, прочитайте выше. Хотя продублирую здесь, вдруг мимо монитора глянете, знакомьтесь: "Продукт "1С:Метрологическая служба" предназначен для автоматизации метрологических служб на предприятиях различных отраслей. Решение позволяет вести учёт метрологического оборудования, планировать работы по поверке и калибровке средств измерений, ... "1С:Метрологическая служба" поможет: Метрологу. Вести учет различных единиц метрологического оборудования; формировать графики поверки и калибровки; формировать графики аттестации и контроля исправности оборудования; регистрировать проведение метрологических работ; отслеживать затраты на метрологический контроль." Еще один гений. СМК, как оказывается, пишется для того, чтобы деятельность соответствовала критериям, ФЗ и ГОСТам, причем соответствовала на 100% и более, для этого, как минимум, 2 уровня периодического внутреннего аудита и внешнего, и если вам, себе любимому, хоть на 1%, "неудобно" соблюдать все эти требования, то можете курить в сторонке. Обращаюсь, к вам, как к особо одаренному - Укажите, хоть один, хоть часть момента, где я упоминал про конкретную форму графика? Для, вас, расшифрую - не сам график, а его конкретную форму. Еще 13-го числа, я писал: "Да какая разница, как "это" называется - график, реестр, положение о ..., таблица эксель, сводная ведомость, амбарная книга, билль, табель, декларация или межгалактическое соглашение. Суть одна - некая форма, в которой обозначены временные параметры поверки СИ." Но "график", почему-то стал камнем преткновения и, по сути, заменил собой саму процедуру и, вообще, выполнение требований критериев.

Да ну? Каким образом будете обеспечивать своевременность? "Статья 13. Поверка средств измерений 1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку." У вас, все эти графики поверки и калибровки, формируются 1С-кой. Они есть! Казалось бы, причем здесь 102-ФЗ?

Бред сивой кобылы. Это так называется. Нет такой штуки, как "программный комплекс 1С", который может обеспечить дату следующей поверки СИ и эталонов. Про "каждый второй четверг месяца" и ПХД, вы можете тереть бичам в пивнухе, может и пройдет. СЛИВ ЗАСЧИТАН.

Что такое ИО я знаю, а что такое "График ИО"??? Перечень СИ, это всего лишь ПЕРЕЧЕНЬ, т. е. ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ чего-либо, какое он имеет отношение к этому: "46.15. правила ведения записей о состоянии оборудования, которое может повлиять на деятельность в области аккредитации. Записи должны включать следующее: д) ... планируемую дату следующей поверки ..." Перечисление и состояние оборудования, это сильно разные понятия. Если перечень содержит информацию о планируемых действиях, то чем он отличается от графика или плана?

Судя, по внесенной, вами, "информации", вывод напрашивается один - не надо было, вам, пытаться принять участие в этом топике. Всего доброго!

Просто уточните. "46.15. правила ведения записей о состоянии оборудования, которое может повлиять на деятельность в области аккредитации. Записи должны включать следующее: д) ... планируемую дату следующей поверки ..." Вот это прямое требование критериев. Ответьте, пожалуйста однозначно, как, в какой форме, должны быть оформлены записи о планируемой дате следующей поверки? Или, соблюдение требований критериев, п. 46.15, дело сугубо добровольное и нет необходимости в ведении записей о планируемой дате следующей поверки?

Жаль, что вам не представится шанс, побеседовать, в таком ключе, со святой инквизицией, на тему..., да на любую... Это к тому, что нечего в пустую воду в ступе толочь. Есть, что конкретно сказать - говори, нет - пойди мимо, зачем тебе это.

График поверки эталонов - понимаю. График ИО - это, что? А для СИ - что? А для СИ, в качестве эталонов - что? А перечни чего?

Ваш кругозор слишком плоский и невежественый. Попробуйте напрячься и понять. "Разница между требованием соответствия и проверкой соответствия." Объясняю на "пальцах": Есть требования критериев о наличии в РК соблюдения правил №1. Эксперт требует соблюдения правил №1, результат - соответствует или не соответствует критериям Эксперт проверяет соблюдение правил №1, результат - соответствует или не соответствует критериям Слушаю, вас, грамотного (пока не признавались).

Именно так. НО!, есть же плеяда уникумов, судя по их словам, живущих по собственной воле и купающихся в неге независимости.

Какого лешего, вы, здесь воду мутите? Мне не интересен Уголовный кодекс Берегов Зеленого мыса, я его и не соблюдаю и,Что? Тема опирается на 102 ФЗ и критерии, будьте любезны общаться с учетом требований оных. если вы не подпадаете под их требования, не знакомы с их применением и вам это не интересно, то пройдите мимо, не заслоняйте солнце.

Вернее будет - не только от ГПС.

Кто же, с этим, спорит? Также и наоборот. График - расписание, определяющее последовательность выполнения действий, протекания событий во времени. Например, график движения поездов, график дежурств, график работы; План - намеченная на определенный период работа с указанием ее целей, содержания, объема, методов, последовательности, сроков выполнения; Однако, начали с графика, а договорились до того, что не только наличие внутреннего документа, но и выполнение требований критериев дело сугубо добровольное.

Требование - Должно быть!, Должно быть так! Проверка - Есть или нет? Если есть, в каком виде? Объясните, неграмотному, практическую разницу, между требованием соответствия и проверкой соответствия, если, при выявлении этого несоответствия, вы получаете один результат - отказ? "2. Настоящие критерии аккредитации устанавливают совокупность требований, которым должны удовлетворять заявитель, аккредитованное в национальной системе аккредитации лицо для осуществления деятельности в области аккредитации, в отношении: ..." Проверка требований - это, что,по вашему? Конечно не понимаю! Здесь же собрались люди, которые пишут законы, гнобят бесправных экспертов, пользуются критериями, как рекомендацией, вольны в своих действиях и все, у них, идет на добровольной основе. Lavr, для меня, после своего эпического ответа о добровольности, перешел в разряд комических персонажей, поэтому я отношусь, к его ответам, как к некой юмореске, не более того. Какое сожаление? О чем, вы? Я просто посмеиваюсь, со стороны. Понимать о чем речь? - я прекрасно понимаю, что герои, которые здесь качают свои права, не ставят экспертов в никуда и "вообще", на самом деле, либо не проходили этих процедур лично, а если и проходили, то, как и абсолютное большинство, в процессе Аккр или ПК "имеют" именно то мнение, какое имеет эксперт и полностью с ним "согласны".

Суть в том, что и ГПС учитывается и методики поверки. Мы не можем поставить в одну группу датчик температуры с унифицированным выходным сигналом и термометр ртутный медицинский, будь у них даже один диапазон и одна погрешность (хотя, по идее, какая разница, в итоге ведь температуру измеряем). А вот собрать "в кучу" все термометры сопротивления, независимо от диапазона и погрешности, вполне себе можем. Кстати, все счетчики тепла идут в "объем, поток и расход", мультиметры (есть такая область, как каналы измерительных систем) очень сильно разные бывают и каждый канал эталона поверяется по своей ГПС. В любом случае, ГПС штука первичная, МП должна ей соответствовать, а ОА должна соответствовать требованиям обеих одновременно. У нас есть СИ (в качестве эталона), имеющие по 3 -7 записей (по ГПС), каждое, уверен, что есть и много более "широкие" СИ. А вообще, после этого: я уже потерял интерес к жизни ...

Весь прикол, что январь, февраль и май, 20 раб. дней сильно больше календарного месяца. Но в пост. 2050, действительно просто 20 дней. Какая-то каша получается.

Не раньше чем за месяц, было также. Хотелось бы уточнить, действует еще или нет?

О-О-О!!!... И ничего не будет... Вот здесь вы правы на 1 000 000%! Ничего и никогда... Всё! Теперь я знаю всё... Мне нечего больше, вам, сказать. Я умываю руки.