БМО

Согласен, но в то же время порядок в организации нередко начинается именно с таких процедур, как аккредитация лаборатории на право калибровки. Это не есть факт, месье Дюк! Порядок в организации начинается даже не с СМК, а с отношения к какой либо области деятельности (в данном случае к метрологии) двух сторон: руководства организации и людей, непосредственно осуществляющих эту деятельность. Выпадение из тандема одной стороны - пипец порядку в этой области.

Он начальник какого отдела? Если метрологии, то как отдел может состоять из двух человек? Это даже не бюро! Начальник отдела АСУ Такое, признаюсь, встречал. Просто Вы (метролог) входите в штат ОАСУ, так?

Это на основании чего. У нас тоже из двух человек отдел и мы не только возим СИ. У нас в холдинге, например, существуют нормы образования самостоятельного подразделения с градацией статуса (сектор, бюро, отдел, управление) в зависимости от численности и выполняемых функций. Так, впрочем, было при СССР. Вспомните: ЦЛИТ, ОГМетр... Правда тогда это зависело ещё и от категории предприятия.

Он начальник какого отдела? Если метрологии, то как отдел может состоять из двух человек? Это даже не бюро!

Знаю такое и без подчинённых и назначается такая должность для переложения ответственности по МО на него и в приведённом примере ответственность была не слабая (в плоть до тюрьмы). Так, что не всегда кучеряво. Виктор, чисто из интереса. И что ж это была за ответственность? Много где работал, но чтоб так... Или эта ответственность чисто теоретическая? Не хочу конкретики, но если вы например отвечаете за МО на шахте, где произошел взрыв и выяснилось, газоанализаторы были не поверены, что будет с вами? То-же самое может быть с дозиметрами, манометрами и т.п. в случае несчастного случая - штрафам не отделаться. Виктор, это всё понятно... Но в случае автора это скорей всего не так круто. По административным заморочкам можно было издать приказ об и.о. им (инженером). Вот его ответ, что гл. метролог это как "бонус" к должности нач. отдела. Правда непонятно какого отдела. На моём первом заводе в трудовую была сделана запись "нач. ОГМетр - гл. метролог", а на этом (когда я на время в 2008-09 годах уходил с него) сказали "выбирай или нач. отдела метрологии или гл. метролог - теперь так по новому ЕТКС (или как теперь его там)". А в штатном была единица "гл. метролог", так и записали. В других документах я был нач. ОМ - гл. метролог ЗАО. Но практически это ничего не даёт.

Знаю такое и без подчинённых и назначается такая должность для переложения ответственности по МО на него и в приведённом примере ответственность была не слабая (в плоть до тюрьмы). Так, что не всегда кучеряво. Виктор, чисто из интереса. И что ж это была за ответственность? Много где работал, но чтоб так... Или эта ответственность чисто теоретическая?

Море таких "МС" знаю. Ничего, справляются. Меня особо умилила должность гл. метролога при одном подчинённом и таких функциях. Кучеряво живут.

Из вашего сообщения не понятно чем конкретно занимается Ваша служба. Если просто заключает договора, собирает и отвозит приборы на ремонт, поверку калибровку, тогда обучения не нужно, ну если только Главному метрологу, что бы ориентироваться в современном правовом пространстве съездить на курсы по метрологическому обеспечению производства в любой филиал АСМС. курсы общего направления есть и 2-недельные и 3-х дневные. Если Ваши обязанности более широкие тогда опишите чем конкретно Вы занимаетесь. Спектр обязаностей у метрологов разных предприятий и отраслей весьма широк, слишком много вариантов что бы дать совет Наша служба занимается именно тем, что заключает договора, собирает и отвозит приборы на ремонт, поверку калибровку. Спасибо за информацию. Вас уже двое. Можно задуматься и о возможности калибровки своими силами СИ не лежащих в сфере ГРОЕИ, наиболее распространённых на вашем предприятии. Можно без аккредитации. МС надо развиваться, да и показывать свою полезность. А так, на мой взгляд, хватило бы кого то из вас одного. Уж извините...

Да что ж за конструктора и технологи у вас такие? Четыре класса церковно-приходской школы? Вот и назначьте ответственным за МЭ их начальника (начальников).

В конце концов любой номер (типа, модели) может быть принят как идентификационный. Правда при условии, что данное СИ на данном предприятии в единственном числе. А так присваивайте сами, тут нет никакого криминала.

Пользуемся РОСМА. Вроде нормально. Про ремонт ничего не скажу, прекратили заниматься ремонтом манометров.

Я имел ввиду, что не работаю в нефтегазовой отрасли. Для меня есть эталоны и СИ, поверка и калибровка. Нет в законодательстве и НТД "КИП", нет сейчас в них и "аттестация". Т.е. появился ещё один безграмотный документ.

п.401. Контрольно-измерительные приборы, подлежащие аттестации. Нет сейчас в НТД ни термина КИП, ни аттестациии. В этой отрасли не работаю, но всё же...

Не могу сказать за ЦСМовскую метрологию и метрологию ЮЛ (работающих на клиентуру), а вот в будущем метрологии предприятий и организаций, организующих собственное МО, я довольно давно начал сомневаться. Рубят так, что не только щепки летят. Я понимаю, аутсорсинг и прочая чушь, но это не будущее, это временный, и далеко недальновидный подход к МО. Ну это, оглядываясь на вышенаписанное, наверно уже отдельная тема...

Во первых, на каком основании они задумали проводить внеочередную поверку Вашего счётчика? Должен быть документ. Во вторых, то , что они делали не поверка, а вообще не знаю как такую процедуру назвать. И даже на такую процедуру должна быть типа методика. В общем чушь собачья. Обращайтесь в суд, если словесные доводы до них не доходят. И почему пришли из горгаза (эксплуатирующая организация), а не из Межрегионгаза вашего субъекта (Белгородская обл. как я понял)?

Очень сильно сомневаюсь. Ведь документы СМК (СТО и т.п.) составлены применительно ко всему предприятию в которое входит подразделение и утверждает их руководитель предприятия, а не подразделения. Сертификат получало предприятие, а не подразделение. И много ещё чего.

согласен это сказано в ПР РСК 002-95 (1995 года утверждения), следовательно если вы не состоите в РСК то знак К вы не имеете права применять!!! На обиженных воду возят...

если мне память ни с кем не изменяет то технические манометры всегда выпускались без заводских номеров (хуже того они поставляются без паспортов!), а что касается вопроса по наличию заводского номера при проведении поверки то в методике поверки на технические манометры нет пункта о проверки наличия заводского номера, а результат поверки оформляется оттиском поверительного клейма на корпусе СИ, так что позиция ЦСМ верна Раньше на шкалах манометров технических заводские номера были (правда не у всех производителей). А что бы иметь право заставлять подразделения вашего предприятия нумеровать их, пропишите это во внутренних документах (например документах СМК).

Так дело в том, что все средства калибровки поверены, есть соответствующие программы и методики калибровки, есть сертифицированный персонал, есть помещение с соответствующими приборами, контролирующими параметры окружающей среды и ситемой климат-контроля (помещение сертифицировано только по санитарным нормам). Достаточно ли этого будет для того, чтобы проводить указанные выше работы без аккредитации? Сделайте Руководство по качеству калибровочных работ (утвердите у ген.директора) и там все пропишите - и то, что калибровка проводится квалифицированными специалистами , в соответствии с методиками калибровки, с применением поверенных СИ, с оформлением результатов калибровки и.т.д. Сделайте калибровочные клейма (от поверочных они отличаются тем, что вместо знака Ростандарта там стоит букава "К" ). И все - можете спокойно калибровать. Премного благодарен! Скорее всего так и сделаю. Кстати, во всех калибровочных сертификатах метрологических служб, в которых мы калибруем наши средства измерений, сверху стоит заглавная буква "К", но они аккредитованы на право проведения калибровочных работ. Значит, мы тоже можем аналогичные клейма сделать, но без аккредитации, как Вы указали, и, по идее, сертифицирующая организация придраться не должна. Делайте клейма какие хотите для калибровки. Я, например, не придерживаюсь приведённых в ПР РСК 002-95. Они у меня квадратные, вверху "К", в середине год применения и личный шифр (буква) калибровщика, внизу шифр предприятия (аббревиатура завода). И сертификаты не выдаю. Делается отметка в паспорте СИ (дата,подпись калибровщика и оттиск его личного клейма). По требованию заказчика или в случае отклонения от МХ (если их невозможно устранить ремонтом) пишем протокол калибровки. Калибруем по МП. Собственно калибровка для меня всего лишь термин, что бы уйти от аккредитации. Де-факто делаем старую добрую ведомственную поверку. Все процедуры прописаны в документах СМК.

Манометры, не внесенные в госреестр, не имеете право поверять. Только калибровка, но по правилам МЧС эти манометры должны быть поверены. Эта проблема существует практически во всех регионах. МЧСники закупили аппараты импортных фирм, а в Европе другие правила. Там, получая декларацию, изготовитель дыхательных аппаратов указывает одного изготовителя и заказывает манометры в другой фирме (например WIKA) но со своим логотипом, как собственную продукцию. В результате в России эти манометры оказываются вне закона, т.к. фирмы Drager, ПТС "Базис", КАМПО и т.п. в наш реестр СИ не вносили. Ну я это понял что все это незаконно, просто как быть нам, простым метрологам?Хотелось бы услышать как их поверяют в других регионах нашей необъятной родины,или же просто отказывают МЧСникам,хотелось бы верить.... Эти никак не поверяют. И МЧСникам не откажешь (манометры эти попадают в сферу ГРОЕИ). Заменяют на аналоги по диапазону, классу, резьбе, диаметру корпуса и пр., находящиеся в ГРСИ и поверяют.

Так дело в том, что все средства калибровки поверены, есть соответствующие программы и методики калибровки, есть сертифицированный персонал, есть помещение с соответствующими приборами, контролирующими параметры окружающей среды и ситемой климат-контроля (помещение сертифицировано только по санитарным нормам). Достаточно ли этого будет для того, чтобы проводить указанные выше работы без аккредитации? Наймите другой сертифицирующий орган. Наше предприятие, в течении времени работы в системе ISO (ГОСТ Р, DIN EN), сертифицировали три различных организации. И ни у одной не возникало вопросов по поводу, что моя МС не аккредитована на калибровочные работы.

Если нет в реестре поверять их не получится, только калибровка. Манометры должны быть обезжирены, если работают на кислороде. И ПРОВЕРКА дыхательных аппаратов не есть то же, что ПОВЕРКА манометров, установленных на них. Кстати на этих аппаратах манометры, по моему, подлежат поверке, так что заменяйте на присутствующие в ГРСИ. Как то так.

Вообще то бюджет по метрологическому обеспечению на предстоящий год закладывается в предыдущем. На основании графиков поверки плюс на непредвиденные расходы и ремонт СИ. У меня во всяком случае.

Во всяком случае внутренние газопроводы перед монтажными работами требуется (по правилам) продувать инертным газом. Нормативов я не встречал.

Аналогично. К 31-му декабря подходим как выжатые лимоны. Не говорю уже о подготовке и предчувствии праздника. Тем более 31-е рабочий день (/> Присоединяюсь!