БМО

если мутанты ?! которые сами метрологи и киповцы ,2 в 1 ))))))))))))))то как тут быт ь?0-))) Все мы - метрологи, мутанты. И КИПовцы, и бухгалтера, и аналитики, и ......... И жнец, и швец, и на дуде игрец. Как, впрочем, и многие другие профессии. А иначе никак...

Они проводят после изготовления, вы на месте установки. Далее периодическая.

До развала МС я во всех документах был главный метролог - начальник отдела. Действительно фактически гл. метролог и руководит отделом (бюро, ЦЛИТ, службой,.....), да как бы "оно" не обзывалось. Во всех кроме трудовой книжки. Когда уходил, мне в ОК сказали, что могут записать только "главный метролог".

Может в Эрмитаж? Как то я увидел керамическую гирю (с клеймом поверки, 30е годы прошлого века), хозяева мне её отдали, подарил в музей нашего ЦСМ.

Изгаляются, умники... Высылаю свой стандарт по МО СИ. Может поможет. СТО МО СИ.doc

) это вопрос зачета по метрологии, то есть один из билетов по предмету "метрология стандартизация и сертификация". Например билет "Классификация рабочих СИ?" - ответ есть и все понятно, а вот на билет"Что такое рабочая зона СИ?" - даже не знаю в какой области что искать... Если не с метрологической точки зрения смотреть это может касаться эргономики при работе с СИ. Например "свободное пространство для работы с СИ должно быть не менее 1 метра в радиусе (придумал навскидку)". Но эргономика нужна в работе не со всеми СИ, а, например, только с крупногабаритными. Даа, преподы изгаляются...

С отсутствия такой НД и пошёл развал МС...

Положение о МС и СТО СМК разные вещи. П - довольно общий документ, правда применяется в отношении только вашего предприятия (организации). Пример высылаю, хотя уже на этом этапе развала предприятия и соответственно МС в нём уже не было необходимости, сделал автоматом, как в прежние времена. Раньше, когда у меня была полноценная МС, оно у меня было (не то, которое высылаю). Сейчас не вижу в нём надобности, да и не спрашивают его. А вот СТП (СТО) по МО - развёрнутый документ, причём я его хотя бы раз в год актуализирую т.к. "всё течёт, всё меняется". Высылаю последний (ещё не введённый) мой СТО СМК по МО СИ (есть ещё СТО по МО других областей деятельности МС). П (если будете разрабатывать) и СТО (по всем направлениям деятельности МС) естественно должны быть увязаны. Ну, а что касается всех перечисленных Вами документов, по моему их более чем достаточно. Насчёт списка. Когда то писал список СИ, лежащих в сфере ГРОЕИ. Теперь не пишу. Тем более всё видно в графике поверки (указаны коды сфер применения СИ). Большое спасибо! Видимо предприятие у Вас крупное. Безусловно буду опираться на Ваши документы, ещё раз спасибо. Единственный момент - я единственный метролог на предприятии. Т.е. у нас нет калибровочной лаборатории (есть пресс на котором мы готовим манометры к поверке, это можно считать калибровочной лабораторией?). Фактически, как я понимаю, вы калибруете манометры для себя, что бы быть уверенными в прохождении ими поверки с положительным результатом. Аккредитация на калибровку добровольная. Я свои лаборатории (их осталось две из пяти) тоже не аккредитовывал (калибровали и калибруем СИ вне сферы ГРОЕИ). И не только для себя, а и СИ выделившихся в отдельные юридические лица бывшие подразделения завода. Причём термин "калибровка" применяю как раз для того, что бы не аккредитовываться, фактически же делаем "ведомственную" поверку (годен-негоден). Так что у вас пресс плюс соответствующее помещение - калибровочная лаборатория. А уж аккредитовываться или нет решать вам.

Положение о МС и СТО СМК разные вещи. П - довольно общий документ, правда применяется в отношении только вашего предприятия (организации). Пример высылаю, хотя уже на этом этапе развала предприятия и соответственно МС в нём уже не было необходимости, сделал автоматом, как в прежние времена. Раньше, когда у меня была полноценная МС, оно у меня было (не то, которое высылаю). Сейчас не вижу в нём надобности, да и не спрашивают его. А вот СТП (СТО) по МО - развёрнутый документ, причём я его хотя бы раз в год актуализирую т.к. "всё течёт, всё меняется". Высылаю последний (ещё не введённый) мой СТО СМК по МО СИ (есть ещё СТО по МО других областей деятельности МС). П (если будете разрабатывать) и СТО (по всем направлениям деятельности МС) естественно должны быть увязаны. Ну, а что касается всех перечисленных Вами документов, по моему их более чем достаточно. Насчёт списка. Когда то писал список СИ, лежащих в сфере ГРОЕИ. Теперь не пишу. Тем более всё видно в графике поверки (указаны коды сфер применения СИ). СТО МО СИ.doc Положение о МС 2012 г..doc

Вы калибруете для себя или на сторону с требованием стороны об аккредитации?

Найдите себе ООО, которое сможет сделать вам калибровку. При чем тут ЦСМ? А на хрена эти лишние проблемы с всякими ООО? Я десятилетия работаю с ЦСМ, мне удобно, меня всё устраивает. И поверка и калибровка в одном месте. Что, ЦСМ уже и зарабатывать не надо?

Позвольте не согласиться. Метрологическое обеспечение - более широкое понятие, включающее контроль, надзор и множество других функций, не зацикливающихся только на единстве измерений. В то же время, ОЕИ - общее понятие, а метрологическое обеспечение - понятие, применимое к любой сфере деятельности, включающее в себя ОЕИ. например: МО производства продукции, МО измерительных систем, МО контроля состояния сложных технических систем и т.п. Поддерживаю Вашу точку зрения.

А нельзя ли взять паспорт от аналогичного прибора и вписать серийник с датой предыдущей поверки? Читал, что некоторые так делают Тем более счетчик опломбирован У меня на счётчики в эксплуатации (т.е. уже опломбированные) заведены паспорта по общей форме на СИ. С ними и сдаю в поверку, предъявляю Водоканалу. См. файл. ПАСПОРТ поверка.doc

В единичных экземплярах, а в массовых количествах нет. См. Протокол НТК Госстандарта СССР №23 от 20.10.87 г. и Письмо Госстандарта СССР №50-34/7-700 от 4.05.88 г. об отнесении калибров к СДК. Никаких новых документов по этому поводу не было. В реестр можно занести всё, что угодно, но это всего лишь для возможности поверки (при этом можно считать калибры например мерами). Но по сути они по технологии применения остаются СДК. Как то так...

Производителя - по логотипу. Если нет паспорта, как вариант, отдайте в поверку, будет свидетельство, думаю пройдёт для Водоканала при регистрации и опломбировании.

Это Вы так будете следователю объяснять. А он Вам скажет, что приборов там и в помине не было, а Вы только документами обменивались. В конце концов все СИ есть в графике поверки СИ предприятия (это не документ?), утверждается вашими (ЦСМовскими) директорами и сведения о сдаче их в ЦСМ в поверку (калибровку) фиксируются в том числе и у вас, в ЦСМах. Про СИ, калибруемые в своей КЛ умалчиваю, прямых денег на их калибровку не тратится, а "метрологический" учёт (в том числе и графики калибровки имеются.

А такую ситуацию не рассматриваете? Приходит аудит в бухгалтерию, и по результатам проверки говорит, что г-н scbist регулярно возит в сторонние организации на поверку нигде ни числящиеся приборы, причем ещё и оплачивает эту поверку. А теперь докажите в прокуратуре, что Вы по предварительному сговору с группой лиц не уводите деньги своего предприятия и не имеете с этого свой гешефт? ;)/> Так что поаккуратней с советами. В свидетельстве о поверке указан владелец СИ и ИНН владельца. Если бы он возил сторонние, то этим сторонним организациям-владельцам в свидетельстве нужны свои данные. У меня всё так же. Даже в СТО СМК по МО есть понятие "метрологический учёт" и проводится отдельная инвентаризация СИ для метрологического учёта (там, например, учитываются СИ, работающие штатно в составе какого-либо оборудования).

Т.е. вы считаете что калибром вы проводите измерение диаметра отверстия. Тогда после такого измерения вы бы могли назвать фактический диаметр отверстия, например до сотых мм. Нет, у вас это не получится. После контроля отверстия предельными калибрами вы только можете сказать что фактический диаметр отверстия лежит где-то в диапазоне между фактическими диаметрами проходного и непроходного калибров, и соответственно это отверстие в пределах допуска размера по чертежу, и на основе данного контроля принимаете решение что деталь годная. Это не измерения, это контроль - годен-нет. А вот фактические размеры калибров надо периодически перепроверять, что бы вы не могли принять проверяемую продукцию не соответствующую установленным требованиям (допускам чертежа) за годную, в случае например износа проходного калибра. Тоже самое и по образцам шероховатости - оценивание визуальное или даже на ощупь, но не конкретная цифра как в случае измерения профилометром. Хорошо объяснили человеку, Ника. Я не думал, что надо это "разжёвывать"...

Я думаю подразумеваются или средства допускового контроля (например калибры) или образцы сравнения (например образцы шероховатости). Или и то и другое.

Зря Вы так, существует большое количество хороших ИЛ, чья деятельно лежит вне сферы госрегулирования. Аккредитация сегодня достаточно дорогое удовольствие. Ну и зачем им эта головная боль? Да и не всегда рядом есть аккредитованная ИЛ. Верно сказано. Это же относится и к калибровочным лабораториям.

Кабы оно (требование) где было, я думаю многие метрологи были бы этому рады... Но увы! Разве для оборонки, атома и т.п. они вроде есть. А Вы хотите заниматься аутсорсингом. Вы к предприятию никаким боком. У Вас видимо организовано своё ЮЛ. Разве только ваши взаимоотношения у них должны быть прописаны в своих НД (СТО, СТП и т.п). Почитайте ПР 50-732-93 и ФЗ102.

Поэтому слесарь и работник ОТК должен быть уверен в своём СИ. Для ОТК мы стараемся закупать Mitutoyo или использовать инструмент из СССР.

Есть ШЦ-III-1000, 0.05, ШЦ-III-500, 0.05 Я не совсем понимаю зачем их возить на поверку ,если они используются для разметки, а не для оценки качества продукции? Ну и пропишите это в своём СТО (СТП) по МО СИ. Вообще то от точной разметки многое зависит...

Все так как вы написали таким образом и у нас. Хотелось бы сделать так чтоб подразделения которые не имеет отношение к производству занимались сами демонтажем и доставкой средств измерения в поверку, а СМ выполняла контроль своевременной поверки на этих участках. Есть ли какие то госты или стандарты, на основани которых можно было внести такие изменения? Не надо никаких ГОСТ или др. НД, да их и нет по этому вопросу. Всё прописывается в Вашем СТО (СТП) по МО СИ. У меня демонтаж, подготовка, доставка в МС за подразделениями (всеми, не деля на производственные и вспомогательные), а сдача в поверку и контроль за исполнением графика за МС. То же и с СИ, которые калибруются в КЛ МС.

Различаются они только наличием разметочных губок. Методика поверки (калибровки) одна и та же. Там есть требования к длине разметочных губок.