Ника

Паспортов на "не электронные" не нашла (все в цехах у кладовщиц под замком или утеряны). Посмотрела на сами ШЦ-1, Года нет ни на одном ни на советских ни на современных, значит от "балды": затертый, шкала одного цвета со всем остальным - значит древний, более 20 лет; выглядит ничего, металл светлый, шкала матовая - значит не более 10 лет, но все зависит от условий эксплуатации, могут "ухайдакать" и в 3 года, и прекрасно сохраниться советский. Предел измерений у нас везде 125, потому что последняя оцифрованная риска 12, а дальше не оцифрованная разметка шкалы для снятия показаний по нониусу. Кстати многое зависит от фирмы производителя ШЦ: "наши" - ЧИЗ, Калибр, Ставропольский (еще советские), типа "наши" - они же (новье, сделанное в Китае, но под нашими "лейблами") или "импортный" - немецкие и т.п., чаще с + дюймовой шкалой Класс точности должны были указать в Свидетельстве о поверке, а если не указан, то руководствоваться ГОСТом: если не отмаркировано КЛ 2 - значит 1. А то что в паспортах пишут что соответствует ГОСТу, то это к сожалению ни чего не значит, "втюхивают" все что могут под него "втюхать"

Что такое неопределенность - еще не сталкивалась, знаю погрешность ПГ и класс точности КТ, вот их и указываем. А прослеживаемость указываем красивой фразой, что калибровка проводилась на эталонах, которые в свою очередь поверялись или калибровались там-то и там. Нашему инспектору понравилось - в смысле претензий не было :YES!: Что-то я пока не встречала в РСК методик калибровок на то что имеет методику поверки, а у нас в бумажках так и записано "по методикам поверок". И опять - претензий нет :lol:) Не забываем, при наличии таковых документов, и наличии в них мест для подобных отметок, что, как вы понимаете, не всегда бывает

Сейчас порылась в бумагах, доставшихся мне по наследству, и нашла единственный Паспорт на данный тип секундомера 88 г. выпуска, но как уже писала ранее сканера нет . Год выпуска очень точно мне по жизни как-то ни к чему, они все настолько древние (сделано в СССР), что износились морально (более 20 лет) и физически, но пока некоторые работают и даже проходят поверку. А для бумаг где требовалось указать год, а намеков на это нет - писала примерно (+- 5 лет для них уже не важны), а карточки (паспорта) завела новые.

Под надзирающими я имела ввиду инспектора, который проверял нашу калибровочную деятельность, ходят такие при официальной аккредитации. А по поводу Сертификата мы их оформляем по всем правилам. А также у нас есть упрощенное оформление результатов калибровки - если прибор проверялся в полном соответствии с методикой поверки и может быт признан годным по ней (т.е. полностью соответствует предъявляемым к нему требованиям), то мы ставим клеймо прямо на прибор или на приклеенную на него бирку и Сертификат выписывать уже нет необходимости. И по этому поводу у того же надзирающего претензий не было

Секундомерами пользуемся давно, поэтому паспорта тоже "канули в лету", а если б и были, то сканера нет. Но если нужны просто характеристики, то их можно посмотреть на сайте Златоустовского завода Агат, я там как-то искала ПГ на свои, а то мне их браковали часто

Мы в свое время именно для этого и аккредитовались на калибровку, что бы была возможность проверять приборы не по всем параметрам, а только по требуемым, и проводим в соответствии с нужными пунктами методики поверки. НО в таком случае нам нельзя признавать годен/не годен прибор, а выписываем Сертификат с указанием именно проверенных параметров. Со стороны надзирающих претензий не было

С выбором фирмы вы, как и я в свое время, промахнулись. С качеством их сервиса я столкнулась приборетя и сдав через полгода весы ВСЛ в ремонт. Купилась на то что одна из их точек арендует у нас задворки - нести близко и сервис рядом. Сначала в паспорте не совпадал квартал в клейме с датой поверки (причем значительно) - переделали. Потом через полгода показания весов "ушли" в неизвестность, забрали в гарант. ремонт и не отдавали 5 мес. - решали ремонтировать или заменить (решили что заменить уже через 2 мес. а еще 3 я ждала новые, напоминая о себе чуть ли не еженедельно и каждый раз по новой давала номер телефона) Короче продают Китай со своей лейблой Вот такая антиреклама фирме

А обратиться в ВесСервис не пробовали, у них сайт с обратной связью есть www.vesservice.com (один из нескольких), и адресов по Питеру много Отдел продаж, СПб, Сердобольская, 1: ICQ 485797637 vesservice@nevskievesi.ru (812) 324-64-00 Отдел продаж, СПб, Октябрьская наб, 74к.2: ICQ 425501855 sales@nevskievesi.ru (812) 322-59-39 Отдел продаж, СПб, Промышленная, 19: ICQ 270497271 servise@nevskievesi.ru (812)325-36-63 Техподдержка: ICQ 461868839 service@vesservice.com (812) 363-45-74

А в ЦСМе ничего посоветовать не могут? Я ремонтников для приборов твердости таким образом нашла, они после ремонта же сдают в поверку, вот свояк-свояка и посоветовал

У нас на предприятии МЭ дело добровольно-принудительное (есть Заказчик), помимо экспертизы есть еще метрологическое согласование и метрологический контроль документации. Понятия такие: метрологическая экспертиза документации (чаще конструкторской - тех задание, чертежи и т.п.) - комплексный анализ и оценка технических решений по обеспечению единства и требуемой точности измерений и достоверности измерительного контроля; метрологическое согласование документации - тоже самое что и экспертиза, только разница кто разработчик: мы или сторонние (т.е. выше нас) метрологический контроль документации (это уже технологической - техпроцессы, оснастка) - контроль соблюдения в технической документации норм и требований, установленных стандартами и другими НД по метрологическому обеспечению Проводит все это человек обученный там же где и мы обучались на поверку-калибровку, и имеет соответствующую корочку

У нас на предприятии пользуются ключами собственных разработок (некое технологическое приспособление типа оснастка), по этим же своим бумагам их изготовливаем, ремонтируем и проверяем (составляется паспорт с перепроверкой раз в год)

Я не знаю что понимается под "специальные средства измерения военного назначения", но знаю что есть Перечень СИ (точное название не помню - не моя "секретность"), которые должны использоваться для комплектовки и проверки ВТ, и наши разработчики и технологи должны записывать в спецификации и техпроцессы только те приборы, которые внесены в этот Перечень, и все это согласовывается с Заказчиками. Правда механические операции проверяются простым измерительным инструментом, а повышенные требования появляются в процессе сборки

В копируемом виде халяву не нашла, еще никто не выложил, но просто ознакомиться с текстом ГОСТа можно на сайте Фед. Аг-ва по тех регулированию и метрологии protect.gost.ru за август

КУМ Хочу сказать вам повезло если удалось перевести стрелки. У нас вообще-то за не соблюдение графиков поверки отвечает метролог, и что бы прикрыть свой зад он должен был своевременно (заблаговременно) написать соответствующую бумагу в цех, эксплуатирующее данное СИ, что срок поверки подходит к концу и не пора ли его сдавать в очередную, тогда ответственность частично действительно падает и на то начальство. А если цех после этого своевременно не передал нам на поверку СИ, то написать очередную петицию, но уже Выше, что ай-я-яй, я предупредил, а они "редиски". А если СИ не эксплуатируется и не будет эксплуатироваться какое-то продолжительное время и его надо нафиг поверять прям счас, то тоже должна быть бумага на имя утверждавшего график, что просим перенести срок поверки в связи с тем то и тем, и это утверждавшее лицо с этим соглашается, тогда ответственность с метролога тоже снимается. А по тех обслуживанию, у нас прописано что оно проводится 1 раз в год перед отправкой в поверку, если где-то не сказано (не прописано) иное.

Согласна, если стоит конкретная дата, то срок заканчивается в этот же день спустя МПИ. А бывает что стоит только клеймо с кварталом и конкретная дата поверки не известна, тогда годность определяется до конца предыдущего квартала или до конца указанного в клейме квартала? Бывает сталкиваюсь лбами с Заказчиками как сие трактовать

А в Питере в "Тест" или ВНИИМ не пытались обратиться, именно в лаборатории: или место у себя где найдут, или может посоветуют куда сунутся можно. Метрологи, приезжая сдавать к ним приборы в поверку, иногда интересуются нет ли кого на примете, ведь толковые метрологи на улице не валяются и толпами не ходят

Есть ГОСТ 21401-75 "Калибры гладкие для размеров до 500 мм. Исполнительные размеры" в пдфном варианте, весит 2Мб, могу куда-нибудь скинуть, если получится - интернет тормозит жутко

Ну я например работаю на предприятии, где есть механические и сборочные цеха, отвечаю за измерительный инструмент, а также у нас есть куча радио- и электро измерительных приборов, за их работоспособность тоже отвечают метрологи А если таких служб на предприятиях нет, то представляю какую качественную продукцию они выпускают: кто в лес - кто по дрова :lol:

Насколько я понимаю, калибровка - есть дело добровольное, что бы не подразумевалось под этоим словом.

Была вот только на той недели у них, вот такие координаты указаны на их рекламе: ЗАО НПФ "Уран" www.uran-spb.ru info@uran-spb.ru тел. (812) 335-09-75, 335-09-76, 786-95-55, 252-87-87

У нас тоже, если нам или мы сами забраковали прибор, то, согласно Руководства по качеству, мы в цех должны дать рекомендацию перепроверить продукцию проверенную тем прибором. Но делать это надо не всегда, а проводится анализ: прибор этот сильно ли врал или только вышел за пределы (или забракован например по внешнему виду) и как это могло сказаться на качестве продукции, перепроверялся ли этот параметр потом ОТК и брак исключен... А если погрешность прибора неизвестна (часто пишут же в Извещении "ПГ превышает допустимую величину", а на сколько - нет), то как тогда анализировать, что делать, все что ли перепроверять

Согласно РМГ 29 "6.2 средство измерений ... Техническое средство, предназначенное для измерений, имеющее нормированные метрологические характеристики, воспроизводящее и (или) хранящее единицу физической величины, размер которой принимают неизменным (в пределах установленной погрешности) в течение известного интервала времени. Примечания 1 Приведенное определение вскрывает суть средства измерений, заключающуюся, во-первых, в "умении" хранить (или воспроизводить) единицу физической величины; во-вторых, в неизменности размера хранимой единицы. Эти важнейшие факторы и обусловливают возможность выполнения измерения (сопоставление с единицей), т.е. "делают" техническое средство средством измерений. Если размер единицы в процессе измерений изменяется более чем установлено нормами, таким средством нельзя получить результат с требуемой точностью. Это означает, что измерять можно лишь тогда, когда техническое средство, предназначенное для этой цели, может хранить единицу, достаточно неизменную по размеру (во времени). 2 При оценивании величин по условным шкалам шкалы выступают как бы "средством измерений" этих величин" Про реестр, установление типа, поверку или калибровку ни слова..., главное что бы величина хранилась и неизменялась. Вне Сферы, мне кажется, можно использовать что угодно, если вам нравится этот прибор и его выходные данные. А если захотите узнать его действительную погрешность, то его можно сдать на калибровку туда где примут (не везде знают как или нет образцовки, и должна быть аккредитация). А вот если на него нет своих методик и нет похожих, то я здесь не дока , мне с такими сталкиваться не приходилось

Не согласна. Измерительный инструмент в ОТК заготовительного цеха можно и не поверять, да и в ОТК механических цехов не всегда обязательно. А вот те СИ, которые используются для измерения параметров, оговоренных в ГОСТе, - надо

Да, это действительно древность :YES: Пометалась по сборнику ГОСТов ЕСКД 68 года, большая часть выпущена взамен ГОСТов 59-60 гг., а некоторые, в том числе и 2.308, выпущены вновь. Столь древних документов у меня тоже нет, но есть люди под 70 лет, может быть увидев эти обозначения - могли бы что-то сказать , все-таки они тогда учились. Возможности отсканировать или изобразить это как-то нет?

У нас на предприятии это понимают так: Если в выпускной документации (паспорт, ту и т.д.) есть какой-то параметр, который должен соответствовать ГОСТу, то при выпуске его проверку надо делать только поверенным СИ. А все внутренние измерения до выпуска готовой продукции можно делать откалиброванными СИ, т.к. у нас есть право калибровки. Эта тема обсуждалась где-то на форуме, надо поискать как следует