Ника

Естественно сами мы её не ставим. Мы такие документы покупаем или в магазине стандартов или в фонде НД нашего "Теста". Там не всегда "печатный" экземпляр продают, а иногда делают с него копию (а иногда видно даже что копия с копии) и ставят штамп "официальное издание". Так вот некоторые докУменты выглядят оригинально - качество намного хуже чем могу скачать в интернете, зато издание "официальное"!

У нас при аккредитации требовали только "бумажные" экземпляры, с печатью "официальное издание", даже если это "ксерокс". Они хранятся у нас в "группе стандартизации" и находятся на учете, и по этим экземплярам ведется актуализация. Но для себя, в лабораторию, я сделала с них копии, на которые мне поставили учетный номер (рабочий экземпляр № ), и если приходят изменения, то мне об этом сообщают и требуют принести к ним для "актуализации". А все что "скачено" с интернета, это только "справочная" информация, и "официально" пользоваться ею нельзя.

Я думаю что все проблемы и неувязки между "поверкой" и "калибровкой" идут от того, что "наши" тупо копируют "их" документы, не вдаваясь "в тонкости" этих процедур и перевода. Как я поняла, за границей есть "калибровка", результаты которой даже выше поверки, она делается специально например для "эталонов" с определением (как ни банально) действительных МХ. А поверка делается для простых СИ, потому что она только подтверждает соответствие установленным требованиям, но делается с помощью "откалиброванных" эталонов. А у нас "калибровку" "опустили" до разряда "так себе", можно и не делать

Мы тоже если нет зав. номера, присваиваем свой номер, а пишем его на корпусе гравировкой (механической) или электрогравировкой

Согласна. Та же проблема, в квитанциях названия иногда не совпадают со сдаваемыми. Вводят по кодам, а там на один код несколько приборов, берут первый. Спрашиваю почему, отвечают: а какая вам разница, цена-то одна, что именно сдали - написано в вашем письме, а получать будете по номеру квитанции и по наименованию и зав. номеру в Свидетельстве.

В нашем СТП прописано, что если СИ бракуется, то мы должны провести анализ и в нашем Извещении о непригодности можем дать рекомендацию цеху перепроверить продукцию проверенную/принятую данным СИ. На практике такое реализуется редко, потому что продукция перепроверяется окончательно ОТК, и считается такой брак уже выявлен. Если при поверке бракуется наш "эталон", то сначала бегу "в лабораторию" уточнить почему конкретно забраковали (в извещении слишком куцо пишется причина). Опять же делаем анализ, и уже если "не смертельно" - ничего не делаем, просто принимаем к сведению в дальнейшей работе (делать внеочередную проверку всего что этим СИ проверялось/калибровалось ранее - выше наших сил, человеков мало), или если что-то серьезное - перепроверяем. К счастью, это редко случается.

Заканчивается, но повторяется с периодичность в межповерочный инервал Слово (термин) калибровка имеет несколько значений. На форуме об этом не однократно говорилось. Есть калибровка - определение действительных метрологических характеристик СИ, о которой упоминается в законе. И есть калибровка - настройка СИ, т.е. регулировка. И эти значения очень разные по процедурам проведения.

В том то и дело что он не заменяет старые ГОСТы. Старые просто отменены (утратили силу в РФ). А новый на "старье" не распространяется. Действительно живите как хотите! Как обычно сделано "по-русски": хотели как лучше, а получилось как всегда

Одно дело подготовить документы, а другое - соответствовать им и предъявляемым требованиям к аккредитации

Но вы же сами пишете что "ОБЛГАЗ" выполняет такие работы. А насколько я понимаю из названия это "частное" предприятие, а не ЦСМ. Значит они имеют такое право и им это выгодно?

Правильно, а еще у таких весов можно переключать единицы взвешивания: в граммах (миллиграммах), в каратах, в унциях

Вот такое определение "ювелирных" увидела на одном из сайтов производителей: "Ювелирные весы предназначены для взвешивания драгоценных металлов и камней в лабораторных условиях и в магазинах, могут быть использованы при определении массы предметов, веществ и жидкостей с высокой степенью точности. В качестве ювелирных весов могут использоваться любые лабораторные весы, так как специальных требований, предъявляемых к ювелирным весам, нормативными документами не установлено. Однако рекомендуется использовать ювелирные весы, имеющие цену поверочного деления не более 0,01 грамма."

Так понятие "Перечень" - это понятие, а что стоит опосля этого определяет о чем он. Перечней может и должно быть парочка. - перечень всех СИ на предприятии "по штучный" - перечень всех СИ обобщенный по каким-нибудь признакам с суммарным кол-вом - перечень поверяемых из общего списка - перечень калибруемых -"- - перечень поверяемых в конкретной организации и согласуемый/утверждаемый той оранизацией - и т.д. и т.п. А потом на них еще составляются графики-планы со сроками А потом еще составляются всякие дополнения-изменения Бюрократия рулит

по ГОСТу 2001 года (который уже не действует) при е=0,001 г ПГ= +-1е до 50 г, +-2е до 200 г, +-3е свыше 200 г по ГОСТу 2001 года п 4.3. "Значение e должно удовлетворять одному из следующих требований: - для весов любого класса точности e = d; - для весов специального и высокого классов точности е = 2d, е = 5d, е = 10d (допускается e = 20d, e = 50d, e = 100d, e = 200d, e = 500d, e = 1000d для весов специального класса точности, у которых e не более 0,1 мг)..." Так вот на практике я пока не встречала ни аналитических специального (до 200 г), ни лабораторных высокого класса (на пару кг) весов с e = d, даже при d=0,01 г. Да и производители, а точнее продавцы, не рекламируют сей факт, только d Я немножко не по теме, я не "ломбард". Просто мне тоже нужны весы, т.к. в ближайшее время придется заменять ВЛР, и мне моим "тетенькам", у которых бух учет серебра до 4 знака (причем оно у них не чистое, а в сплавах), это не объяснить.

Вот-вот, и получается что весы должны быть с дискретностью d менее 0,001 г, т.к. ПГ на НПВ в эксплуатации до +-3,0е, а чаще всего поверочное деление е=10d, т.е. ПГ в 30 раз больше d. Вот и требуют с меня "тетеньки", взвешивающие у нас "серебро", заменить весы ВЛР на весы с d=0,0001 г, а это специальный класс - цена кусается

Если это график, утверждаемый (согласуемый) ЦСМ, то наверно он должен быть по форме ПР 006, а если это ваш внутренний документ, утверждаемый вашим руководством, то по форме ваших СТП. Кстати график может быть и не на один год. Пару раз график делался на два года (например на 2005-2006 годы), т.к. согласовывался не в декабре-январе. И в ПР 006 п. 3.4. "Графики поверки составляются на срок, устанавливаемый владельцами средств измерений." А почему бы не предъявить Перечень всех СИ, а потом найти и показать конкретное СИ в конкретном Графике. У нас в общем Перечне (который разбит на виды, а потом по алфавиту, зав. №), есть графа "Статус", и там стоит "карандашиком" буковка: Эп (эксплуатация-поверка), Эк (эксплуатация-калибровка), Р (ремонт), К (консервация) , и графа "Местонахождение" - и где искать, быстро находим.

Против "солдафонов" тяжело переть. У нас в графике для заказчика (и такой отдельно приходится составлять на базе согласуемого с ЦСМ) есть еще графа "Отметка о выполнении", так мне был задан вопрос, что там будет записано: - выполнено, т.к. срок не прошел - но СИ не было в этом году на поверке, нет текущей даты; - не выполнен, т.к. срок не наступил - но тогда и график не выполнен! Специально для них такие СИ выкидываем из "их" графика

По мне Перечень СИ, подлежащих поверке, должен включать в себя только те СИ, которые я использую именно в данный период, и их "требуется" поверять или просто "хочется". А Перечень СИ просто имеющихся в наличии (поверяемых, калибруемых, с хранением, ремонтом и т.п.) на предприятии - это отдельная история - он действительно обязательно нужен. Поверке могут подлежать все СИ, включенные в реестр, но если их используют вне Сфер, то их можно ведь только калибровать. Зачем мне включать в Перечень подлежащих поверке, те СИ которые я могу калибровать и не использую в настоящий момент в Сферах. А если что-то и сломается из поверяемых, я его заменю на другое СИ, которое раньше калибровалось, но сделаю предварительно внеочередную поверку, и со следующего года включу его в перечень и график. А к Графику у нас претензии были со стороны Заказчиков: если я включаю туда СИ не требующие поверки в этом году (срок только через годик), то они считают что в конце года график не выполнен - не закрыты все пункты, вот так!

Почему проект? На указанном вами сайте ознакомиться с ч.2 у меня не получилось (крякозябры какие-то, и в формате док), а вот в формате пдф скачала с другого сайта (ВНИИМ) и послала вместе с ч.1 на почту в наш фонд нтд, надеюсь потом разместят, а что это еще не действующая вещь?

Кстати, решила повнимательней посмотреть новый ГОСТ, и оказалось что он введен впервые, а не взамен существующих ранее (а прежние просто отменены?!). И не поняла фразу: "Дата введения – 2010 – 01 – 01 2013- 01 - 01 в части весов, разработанных до 1 января 2010 г." Это может значить, что весы разработанные (а соответственно выпущенные) до января сего года можно проверять на соответствие старым ГОСТам до 2013г? Или я не правильную версию ГОСТа видела?

Мне в прошлом году в августе поверитель сказала, что весы лабораторные ВЛР вообще в новом (уже нынешним) году поверяться не будут, можем не сдавать, а у меня в январе на пару штук срок поврки заканчивается. Но у меня, читая темы по весам и не только, в голове так и не уложился ответ на вопрос: Весы, выпущенные еще в прошлом столетии (в 80-90-х г.г.), когда действовал их сертификат соответствия типу, могут поверяться? Если могут то на соответствие старого ГОСТа (88 г.) или нового (2001), или теперь совсем нового (2008)? И так же, по какой методике? Прошу вас, еще раз мне разъясните и обоснуйте, мне иначе за полгода 8 весов заменить надо, столько денег мне не выделят?

Я думаю слово "консервация" как "длительное хранение" идет из "бухгалтерии", там есть такая статья, когда нет амортизации (не учитывается в себестоимости продукции что ли), а мы используем слово как действие - консервация как при упаковке и транспортировке - чтоб не могли случайно воспользоваться

Я бы с удовольствием ограничилась калибровкой, но у нас заканчивается срок своей аккредитации, а на новый срок руководство хочет на всё поверку, чтоб не платить двойную цену (за комиссии и т.п.)

А у нас так прописано в СТП "все СИ, которые не будут применяться после окончания срока действия поверки/калибровки (по старому) должны быть законсервированы, т.е. смазаны, завернуты, идентифицированы, убраны на спец полочку или спец шкафчик", и в чем общее/разница с "долговременным хранением"? А если будут опять востребованы, то действия обратные: достать, размыть, сдать на внеочередную поверку, поэтому заранее в текущем графике и перечне они не могли оказаться

Ну насколько я помню этот Перечень (скачен на работе), там указаны сферы ГРОЕИ, а если вне сфер поверять, на это почему нельзя получить право