ОлегШ

Уважаемая коллега, у нас тоже установили подобную систему. С оформлением документации я дела не имел, но как испытатель, занимающийся аттестацией ИО, могу сказать: будьте готовы, что ваша система будет врать, т.е. её погрешности в некоторых точках будут превышать допуск, и их никак не удастся снизить. Придётся использовать методы, как, например, в ГОСТ Р 53618-2009 п. 8.3.1.2.

Не берусь утверждать точно, но я где-то недавно читал, что если полученное в ходе поверки значение величины используется при работе и определяет характеристики прибора, то оформляется свидетельство об аттестации с указанием этих полученных значений, чем оно и отличается от свидетельства о поверке. Прошу меня поправить, если я ошибаюсь.

Действительно, по-моему, контрольное оборудование должно что-то имитировать, какой-то параметр. Как и средство измерения, "осуществлять перенос физической величины от эталона". В данном случае этого нет, иначе и кабель питания прибора следовало бы назвать "КО".

Вы не пробовали, и вы не знаете. Впрочем, мне всё равно.

О-о! Насмотрелся я на таких "специалистов": честолюбие "из ушей лезет", но когда требуется решить проблему, то что-то их не видно в числе актива - заняты воспоминаниями молодости.

Там нужно уметь делать настройку аппаратуры, калибровку, разработать методики расчётов, причём - в очень большом объёме. Это примерно 12 тысяч ячеек Excel на один протокол. Это совсем не кнопки нажимать на камере.

Позвольте не согласиться? Категорически. Например, аттестовать климатическую камеру, мягко говоря, очень сложно. Это очень мягко говоря.

Позвольте вам сделать маленький совет? Я занимаюсь аттестацией всего ИО лаборатории. Если у вас ранее делали аттестацию сторонние товарищи, то у вас нет таких спецов, а освоить технологию аттестации по методике почти нереально. СИ не просто надо иметь, с ними надо уметь работать, и ещё много изучить литературы. На вашем месте я бы не проявлял особой активности в освоении аттестации своими силами. Разумеется, если у вас есть талантливые и решительные кадры, то можно попробовать.

А это мысль! Я бы мог это устроить. Спасибо.

Я уже пробовал поднять такой вопрос, но проблема в том, что старая половина оборудования на номинальное напряжение 220 В, а новая - на 230 В. В принципе, можно их разделить, но очень большие технические трудности, кроме того, в одном помещении нельзя питать оборудование от двух разных трансформаторов - что-то там с электрической прочностью изоляции.

Дело в возможных отклонениях, а не в сиюминутном значении. Мне при аттестации нужно гарантированное значение, указанное в паспорте (220 В), в пределе плюс/минус 10 % на протяжении суток. По ГОСТ 32144-2013 или ГОСТ 29322-2014 отклонение может произойти в любой момент времени, и при номинале 230 В может превысить допуск. Кроме того, допуск 10 % это для медленных изменений, а для быстрых - 5 %, хоть это и не указано в паспорте. Я должен измерить значение перед аттестацией и аргументированно доказать заказчику, что оно не может превысить допуск на протяжении всего времени аттестации. А я это не могу сделать. И у меня камера мощностью 40 кВт, какой тут ЛАТР?

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как мы должны учитывать при аттестации оборудования, которое рассчитано на номинальное напряжение 220 В, изменившееся с 2016 года до 230 В напряжение в сети? Уверения электриков, что измеренное напряжение 239 В в розетке - это, типа, в "допуске", выглядят, по меньшей мере глупо. Включение стабилизатора выводит коэффициент гармоник из нормы. Релейный - не потянет: у нас мощность десятки киловатт. Продолжать "пудрить мозги" заказчику уже надоело.

Я понял так, что здесь ошибка: в ГОСТ 20.57.406-81 табл. 20а это отклонение относится к испытательному режиму, а не к диапазону измерения датчика. Тогда всё правильно: 5% (но от измеряемой величины) если это отклонение не ниже 1 мм рт.ст.

Некоторые решают проблему низкой влажности зимой просто - в помещении площадью около 700 кв. м утром, перед регулярным измерением условий испытаний, сотрудниками ночной смены выливается на пол 20 вёдер воды. Через пару часов можно ходить в тапках. И ФСЁ!

Например, вы имеете датчик абсолютного давления с диапазоном от 0 до 100 000 Па. Здесь 5 % это 5 000 Па, а 1 мм рт. ст. это около 133 Па. 5 000 больше 133, поэтому согласно этому ГОСТу следует выбрать предел погрешности 5 000 Па при измерении величины в 133 Па. Следовательно, скорее всего, здесь ошибка: нужно было написать "в зависимости от того, что МЕНЬШЕ". Кстати, в этом ГОСТе формула в п. 8.9.9 для расчёта логарифмической скорости действительна только для единиц "кгс на см в квадрате".

Привет, земляк! Я с "Маяка". По-моему опыту, 35 дБ - это нереально низкий уровень шума, полная тишина и даже меньше. Поэтому всё зависит от внешнего шума и его изоляции камерой. Таким образом, здесь нормированные факторы: внешний и внутренний уровень звукового давления. По-моему, есть какой-то ГОСТ, как на безэховые камеры при испытаниях на электромагнитную совместимость.

Кстати, в одной лаборатории у нас при испытаниях бытовых электроплит использовались дюралюминиевые цилиндры с помещённой в центр тела цилиндра термопарой. Может быть и аттестация бани должна производиться аналогично.

А, теперь вижу. А, кстати, надо ли её аттестовать-то? Это, наверное, не испытательное оборудование?

А тогда какая же это баня? К тому же температура воды в ёмкости будет очень разной, и по слоям, и по времени, и измерять её с высокой точностью нет никакой необходимости.

Вот мне интересно: а какой смысл в аттестации вашей бани? То есть, зачем там измерять температуру воды? Конечно же она будет чуть меньше 100 градусов, в зависимости от расстояния от поверхности. Температуру пара над ней тоже нет никакого смысла измерять.

Понял. А влагосодержание, по-моему, жестко связано с точкой росы. У меня на линейке, по крайней мере, шкала "Wasserdampfgehalt" и "Точка росы" (уж не буду её по-немецки расписывать) находятся на одной половине.

Да здесь же всё просто: прикладываете линейку и двигаете куда надо. А если нужно сделать точный расчёт с применением компутера, то силь ву пле - можно воспользоваться методикой из ГОСТ Р 8.811-2012. Но настоящие спецы у нас обходятся подобными номограммами, специальными линейками, ну и органолептическим методами, и вполне успешно.

Я пользуюсь более наглядной номограммой.

Проветривание почти не понижает температуру, и значительно понижает парциальное давление, а, следовательно, и относительную влажность.