ОлегШ

Средняя влажность наружного воздуха 70 %, а на складе худо-бедно есть отопление, т.е. при проветривании будет обеспечиваться средняя (именно средняя, это склад) влажность не более 50 %, что и требуется. Привет Великому Новгороду, городу моей молодости!

Ничем уменьшать не надо, просто проветривайте лучше. Это склад, а не климатическая камера. Здесь допускаются кратковременные повышения влажности, которую ещё нужно правильно измерить.

Какая-то странная беседа. Любой двигатель выдержит кратковременное, т.е. в пределах периода его работы для поддержания температуры, повышение напряжения сети на 10-20 %. А стабилизатор только внесёт кучу гармоник, на которые ещё неизвестно, как среагирует техника. А уж если, например, "ноль" в подъезде отгорит, то всё равно выгорит вся техника, но электрики всё оплатят. Были прецеденты.

Обратите внимание, в ГОСТ 2.105-95 для написания допуска в тексте есть исключения: от минус 10°C до плюс 10°C, от 10% до 50%, от 10° до 50°.

Здравствуйте. Имеется ИО, например, климатическая камера со встроенным контроллером управления. С целью централизованного контроля всего оборудования лаборатории в камеру встроили ещё одно средство измерения (СИ), т.к. штатный контроллер камеры не соединяется в сеть. Вопрос: при аттестации камеры следует ли учитывать и как-нибудь фиксировать показания этого дополнительного СИ? Или это уже относится к модернизации ИО с заменой СИ, и следует проводить первичную аттестацию? Спасибо.

Из одного учебника. Доктор пациенту: "К сожалению, мой друг, от вашей болезни умирает 9 человек из десяти. Но вам очень повезло, что вы обратились за помощью именно ко мне - вы десятый пациент с таким диагнозом, кого я осматриваю."

А почему нет? Есть такой ГОСТ Р 8.811-2012, на основании которого и делается аттестация камер именно психрометрическим методом. И достойной альтернативы этому методу я ещё не встречал.

...и использует при этом солидный штат средств калибровки, надо полагать. Если нет, то я им соболезную.

Позвольте поделиться опытом, я занимаюсь аттестацией камер. Все электронные гигрометры с ёмкостными датчиками очень нестабильны, требуют частой калибровки и безбожно врут. Не верьте рекламным увещевания "знатоков", даже дорогие швейцарские датчики с преобразователями в комплекте по цене 250 т.р. врут на 10-20 % и более. Используйте старый добрый проверенный надёжный способ - аспирационный психрометр, например М-34М. Работает от минус 10 градусов и выше.

Действительно, нужны маленькие датчики, диаметром около 4 мм, длиной - около 50 мм. Класса А. Но имейте в виду: даже аттестованные датчики класса А имеют реальное отклонение показаний на температуре больше 50 градусов (плюс и минус) до 0,5 -1,0 градуса, что бы там ни писали в паспорте. Поэтому, если вы будете использовать их для аттестации в режиме измерения влажности, то придётся делать индивидуальную калибровку (это вычисление коэффициентов полинома преобразования).

На практике в большинстве случаев приходится работать с давлениями, близкими к нормальному атмосферному. И изменения незначительные. А единицы в документе должны быть с одинаковыми приставками везде (рекомендация ГОСТ 8.417-2002 Г.). Поэтому, чтобы не выглядеть дилетантом, лучше "не морщить жопу" и не пристёгивать приставку.

Я где-то читал, что паскали без кратных приставок нужно применять.

Это в пункте "Внешний осмотр" при подготовке к аттестации ИО. Не обращайте внимания: ни один "член" не посмеет "вякнуть" что-то о качестве монтажа, т.к. не знаком с критериями оценки. Ему не позволит его честолюбие. Проверено.

Простите, что вмешиваюсь в вашу "ля дискуссион", но намедни у нас в лаборатории была некая инспекция по охране труда с измерением в том числе и относительной влажности воздуха ужасно дорогим и суперточным прибором с ёмкостным датчиком и заморским сертификатом калибровки. По поводу наших ВИТов (в каждом помещении висят рядышком и ВИТ-1, и ВИТ-2 для точности и надёжности) был вынесен вердикт: "А! Не смотрите на них - они врут". И фсё.

1) Сначала исключите ошибку характеристики: снимите показания МИТа на температуре около 0 градусов. 2) На поверку датчиков не надейтесь: реальная погрешность может быть раза в два больше паспортного предела, но 4 градуса - это явно ошибка. 3) Могут сильно влиять на показания некачественные соединения проводов. 4) Длина проводов практически не влияет.

Позвольте поинтересоваться: а зачем "Датчики включаются в состав стенда", как написал автор? Какая в этом есть необходимость? Пусть они будут как переносное СИ, для измерения параметров изделия, и в аттестации ИО не участвуют.

Кстати, а номинальное напряжение сейчас не 220, а 230 В.

Браво! Я восхищён. Женщина, аттестующая стенды - это вызывает уважение. Эх, мне бы в коллеги какую-нибудь даму. Я думаю, не нужно спорить - всё равно нет никаких нормативов на этот счёт пока. Мне сказал один товарищ на первичной аттестации стенда, что для исключения ненужных вопросов со стороны заказчика лучше применять две ВСки, потому что всё равно не получится его убедить, а зачем нам проблемы? Тем более, что в наличии приборы есть.

Электроэнергия измеряется в кВт*ч, а не в кВт/ч. Метрологи не говорят "замерить", а только "измерить".

А почему не ГОСТ 32144-2013?

И тут вы столкнётесь со старой, как падение берлинской стены, проблемой: в сети-то, оказывается, 235 В. Вам будут вешать лапшу, что это в допуске, и вы согласитесь.

Не параметры, а надёжность. Когда, знаете ли, вылетает дорогостоящий компрессор на камере, поневоле начинаешь "чесать репу".

У нас почти всё ИО на номинальное напряжение 220 В, в ПМА указано то же. Вопрос: как я должен аргументировать требование изменить напряжение в сети? Какой всё-таки ГОСТ предпочтительнее: ГОСТ 32144-2013 или ГОСТ 29322-2014?

Скажите, пожалуйста, как можно аргументированно и грамотно ответить на вопрос: какое должно быть напряжение в электросети при аттестации? Так называемые электрики в один голос сразу начинают говорить про "допуски" и "просадки напряжения", да ещё и с намёком на свою исключительную компетентность. А я терпеть не могу хамов. ГОСТ 32144-2013 указывает на номинальное напряжение 220/380, реальное напряжение в сети 239 В, а инжэнэры убеждены в значении номинального напряжения 230 В. Их аргумент: вся европа так живёт, а мы чем хуже? Помогите, пожалуйста.

Я другого не знаю.