Доктор права

ГОСТ не является нормой закона. Технический документ добровольного применения, согласно ФЗ-162, НО- организации-испытатели СИ в целях утверждения типа применяют его. Раздел 6, п.6.1 ГОСТ Р 8.973-2019. 1 Содержание и оформление стандартов на методики поверки должны соответствовать требованиям ГОСТ 1.5—2001 (раздел 3), ГОСТ Р 1.5—2012 (раздел 3) и соответствующих нормативных правовых документов федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.

ГОСТ Р 8.973-2018 Выдержки. 1 Перечень нормируемых технических и метрологических характеристик, определяемых при поверке, должен соответствовать обязательным требованиям, установленным национальным стандартом общих технических условий, технических условий или общих технических требований к средствам измерений данной группы. 2 Перечень показателей точности средств измерений, оцениваемых при поверке, должен соответствовать перечню показателей точности, установленных при утверждении типа для средств измерений, поверка которых осуществляется по данному стандарту; - качественные требования, представленные в виде текстового описания, с указанием возможных видов дефектов; - количественные требования к допустимым значениям нормированных характеристик, заданные в виде предельно допустимых значений или номинальных значений с предельно допустимыми отклонениями. Примечание — Перечень допустимых значений нормируемых метрологических характеристик, определяемых при поверке, должен соответствовать требованиям, установленным национальным стандартом общих технических условий, технических условий или общих технических требований к средствам измерений данной группы; Что-же мы ещё хотим. Правая рука не знает, что делает левая.

Так это следствие того, что в ГОСТ по написанию МП прописано, не помню номер и те, кто это МП пишет и утверждает требования Закона игнорируют.

Читайте историю,там всё написано.

Не только основатели, но и разрушители государств были идеалистами.Причем вторых почему-то больше.

Лучше такие вещи отдавать в специализированные организации. Нет возможности держать в штате МС специалиста по высоковольтным испытаниям и измерениям и нет соответствующего оборудования. Прописали в РК закупки такой услуги на стороне или внутри организации, нигде такое не запрещено.

Вот здесь я как раз и понимаю кто и что о чём. Вы меня ещё в троцкизме обвините, был-бы полный букет по ст.58 УК РСФСР 1926 г. Я так понимаю, что мы на диаметрально противоположных позициях.

А что тогда пишут в заводских сертификатах калибровки?По Вашему же "на основе этой информации устанавливают соотношение, позволяющее получать результат измерения исходя из показания"- это разве не действительные МХ СИ, полученные о результате калибровки. Или это просто измерения ради измерений, где менеджер по качеству принимает решения исходя из среднепотолочных результатов игнорируя показания СИ. По поводу 17025, есть такая штука, как GMP-стандарты, где 17025 необходимо, но недостаточно. Это верификация, валидация и квалификация вот там и прописано кто и что подтверждает.

Я с Вашей стороны такого понимания не вижу. Одни общие фразы.

Если уж Вы пытаетесь продать товар под названием КН, а это товар, как потребитель имею право спросить "Что я получу, приобретая ваш товар? Затратив ресурсы N, какую отдачу я получу M? Только и всего. Не нужно мне вещать в стиле РА времен 2014 г., Мы должны стремится в Европу, получить признание в Европе". Из-за этого признания РФ чуть не потеряла суверинитет в ОЕИ. Что сейчас много кто признает и много в Европу настремились? Я просто спрашиваю, как потребитель. Поэтому выполняйте существующий Закон, где все права и обязанности определены.

Это справедливо. Мне например для того, чтобы поверить датчик давления, я что должен иметь аттестацию по сосудам работающим под давлением, если я применяю компрессор, как источник давления? И РТН будет требовать регистрации этого компрессора в РТН?

Правильно, испытание и есть испытание. Когда у меня большая партия ТС, особенно китайских я их в ЭТЛ отправляю. Там и испытывают.

А чем собственно КН выгоднее КП? Что из-за применения КН вместо КП в гире грамм прибавилось или в ТС Ом, что некто предложил не вычислять напрямую погрешность, а оценивать неопределенность измерения? И это несмотря на развитое законодательство об ОЕИ в РФ. Никто не доказал преимущества КН перед КП ни математически, ни экономически.

Кроме метрологии я изучал много чего, что в метрологии не изучают, например "Математические основы ИИТ", "Организация и планирование измерительного эксперимента". Также изучал право, частности Административное право и "Правовое регулирование ОЕИ" и это дает мне право утверждать, что несмотря на Ваши попытки игнорировать положения Закона, законодательные основы ОЕИ в РФ, а не просто метрологии подчинены системе, принятой в ОЕИ РФ.

Добрый день! А что сейчас, чайник в офисе включать и оргтехнику не требуется 2 группа по электробезопасности? И с каких пор поверители стали электротехническим персоналом, а персонал ЭТЛ начал заниматься поверкой? Считаю, что персонал ЭТЛ и должен выполнять этот пункт в МП, а метрологи на основании протокола испытаний вносить в протокол поверки результат испытаний.

По поводу винегрета в Законе.

Я уже писал про это. Идеализм- это философия разрушения, не создает ничего и тормозит развитие.

п.15 "обязательные метрологические требования - метрологические требования, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и обязательные для соблюдения на территории Российской Федерации;" .В ПП № 1847 как раз и установлены обязательные требования по погрешности в СГРОЕИ.

У же говорил относительно кибернетики " Машина не может заменить человека" в труде, а труд должен быть на благо общества под управлением партийной идеологии. По этому кибернетика и было признана чуждым учением, потому что не вписывалась в догму о производительных силах и производственных отношениях.

Добрый день! В Законе слово погрешность не встречается, но там есть такое выражение "показатели точности".Это п.7, ст.2 "единство измерений - состояние измерений, при котором их результаты выражены в допущенных к применению в Российской Федерации единицах величин, а показатели точности измерений не выходят за установленные границы", а также п.14 "метрологические требования - требования к влияющим на результат и показатели точности измерений характеристикам (параметрам) измерений, эталонов единиц величин, стандартных образцов, средств измерений, а также к условиям, при которых эти характеристики (параметры) должны быть обеспечены". Причем в п.15 "обязательные метрологические требования - метрологические требования, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и обязательные для соблюдения на территории Российской Федерации;" Это ПП № 734, 879 .

Добрый день! Здесь имеет место применение терминологии, "измерение сопротивления изоляции" и "испытания электрической прочности изоляции". По этому определению пробойная установка относится к высоковольтному испытательному оборудованию и не может быть отнесена к эталонам. Её использование предмет ведения органов энергонадзора и Вы не можете просто приобрести эту установку и проводить испытания выдавая протоколы испытаний без разрешения энергонадзора. Тем более в МП есть такая фраза "допускается примение эталонов и СИ по своим метрологическим характеристикам не хуже, применяемых" Мегаомметры Fluke выдают испытательное напряжение до 1000 В, пробойная установка эталоном не является. Просто нужно использовать все способы борьбы с неправомерными требованиями экспертных групп.

Так вот как раз непрофессионализм исполнителей возник в результате ошибочного понимания философии. Вернее подмена профессионализма исполнителей на партийную убежденность возникла из-за ошибочного понимания философии.

Вы наверное забыли, что советская школа марксистско-ленинской философии объявила кибернетику "продажной девкой империализма". Идеологически вредной наукой, которая предполагала замену человека машиной. А отстали мы потому, что вместо профессионалов руководили люди с партийной убежденностью, вместо знаний. Колебались вместе с линией партии- правый уклон, левый уклон.

А Вы Грегора Менделя и Норберта Винера за идеалистов держите?

Это сертификация. Цели и сфера действия ФЗ-184. Как Вы знаете 18 ФЗ-102 предполагает добровольность калибровки, а сама калибровка-определение действительных МХ СИ.т.е. добровольный порядок. ФЗ-102 разделяет СИ на применение в СГРОЕИ и вне ГРОЕИ. В СГРОЕИ процедура поверки является основной, установленной Законом процедурой проверки соответствия установленным требованиям. Если разделить процедуры поверки и верификации результатов поверки, то так и будет, а пока то, что есть. Хотя аналог такого разделения это в какой-то степени A2LA- legist calibration, верификация третьей стороной.