-
Число публикаций
505 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Доктор права
-
ФЗ-102 Статья 9, п. 1.1
Доктор права ответил на тема форума автора Тамбовский Волк в Законодательная метрология
Небольшое уточнение: Не отклонение от нормальных условий, а контроль в условиях эксплуатации для внесения поправок к результату измерений. -
ФЗ-102 Статья 9, п. 1.1
Доктор права ответил на тема форума автора Тамбовский Волк в Законодательная метрология
Так и я о том же. Я ведь и писал, что набегут всякие контролеры, проверять исполнение Закона типа ТБ, СМК и прочих и начнут требовать, поверенные СИ для контроля условий хранения. Эти граждане обычно и читают Закон справа налево. -
ФЗ-102 Статья 9, п. 1.1
Доктор права ответил на тема форума автора Тамбовский Волк в Законодательная метрология
Добрый день! Законодатель установил требования к СИ, изложенные в ст.9. -
ФЗ-102 Статья 9, п. 1.1
Доктор права ответил на тема форума автора Тамбовский Волк в Законодательная метрология
Добрый день! Когда СИ лежит на полке, СИ нечего не измеряет. Законодатель ввел норму требований для СИ, используемых для контроля условий эксплуатации, которые используются для внесения поправок в результат измерения. Это не только относится к поверке, но и к эксплуатации СИ, например требуется введение поправки на температуру окружающей среды при проверке градуировки термопары прибором ПП 63 или УПИП.Раньше просто смотрели на термометр в помещении и вводили поправку. Или другой пример контроль температуры окружающего воздуха при замерах налива в резервуарах. Вносится поправка на температурное расширение рулетки. Теперь по норме Закона данные СИ должны быть утвержденного типа. Только СИ используемые для контроля условий эксплуатации при внесении поправок в результат измерения. Это к тому, что начнется забег всяких контролеров типа ТБ, СМК и прочих., а вот при хранении, как контролируется температура и другие условия. Закон написан на государственном языке РФ, а не на мандаринском наречии или на иврите и его нужно читать, так как он написан а не справа налево. -
ФЗ-102 Статья 9, п. 1.1
Доктор права ответил на тема форума автора Тамбовский Волк в Законодательная метрология
Добрый день! Условия эксплуатации это не только температура. Это может быть напряженность магнитного поля земли, напряжение питающей сети, поправка на широту места ускорения свободного падения и т.д. П.1.1 ст.9 конкретизация применения СИ, измеряющих условия эксплуатации и то, только необходимых для внесения поправок в результат измерения. -
ФЗ-102 Статья 9, п. 1.1
Доктор права ответил на тема форума автора Тамбовский Волк в Законодательная метрология
Добрый день! Под эксплуатацией понимается не только применение и использование СИ, но и хранение и транспортирование.Требования к условиям применения, хранения и транспортирования приводятся в РЭ на конкретное СИ. В данном случае Закон не определяет где конкретно применяется СИ, а применяется обязательность поверки СИ, применяемых для контроля условий эксплуатации, используемых для внесения поправок в результаты измерений. Причем в п.1.1 ст.9 нет приводится области применения СИ (эталоны, используемые при поверке СИ, дополнительные СИ и др.) В тоже время условия поверки СИ приводятся в МП на конкретное СИ. Согласно п.1 ст.12 ФЗ-102 при утверждении типа СИ устанавливаются показатели точности, МПИ, а также МП данного типа СИ. Условия поверки установлены в МП для данного типа СИ. Таким образом, если в МП не установлено внесение поправок на условия эксплуатации, то СИ, которые не используются для контроля условий эксплуатации , необходимые для внесения поправок в результат измерения могут не подлежать обязательной поверке. Ст.9 ФЗ-102 конкретизирует требования к СИ, применяемые в ГРОЕИ и п.1.1 выставляет дополнительные требования для СИ конкретного применения (контроль условий эксплуатации для внесения поправок в результат измерения). Если применяются СИ утвержденного типа, которые подлежат поверке в установленном порядке. -
Добрый день! Поддерживаю всеми четырьмя!!! По уровню дна ВНИИМС уже сравнялся с Промаштест, но Промаштест лидирует по позиции "поверка по фото". А то, что есть МП и утверждена, так это вопросы к ФОИВ под названием Росстандарт. Как они проверяют правильность исполняемости МП и кто-то проверяет это вообще? И если учесть, что Росстандарт выдавал сертификаты целителям и экстрасенсам, то вопросы возникают и к самому ФОИВ, который должен определять политику в ОЕИ. Иногда вспоминаются старые добрые времена, когда разработчик СИ сам и МП разрабатывал.
-
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Тогда, для того, чтобы устранить проблему при дальнейшей эксплуатации я бы поменял на ТС с поверкой до ввода в эксплуатацию. Возможность такая у китайских производителей есть. -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Изначально автор ссылался тип СИ, китайского производителя, то и двигатели производства Китай. -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Если поверка до ввода в эксплуатацию не попадают. Достаточно калибровки при текущем обслуживании. А если установлены конкретного типа со своим МПИ? -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Как я и предполагал. Теперь вопрос. Двигатели уже изготовлены и приняты заказчиком или только в процессе приёмки? -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Просто из опыта предполагаю на какой объект и какая мощность таких двигателей. -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Понятно. -
Добрый день! Вы правы в части, (что вождь всегда прав). Тут есть ещё две фишки от экспертов, это копии руководств по эксплуатации на эталоны и СИ,используемых при поверке. Одна особо изощренная: Как Вы думаете в чем разница между выражениями, которые некоторые товарищи у себя в РК пишут это Электронная копия документа и электронный документ? Например "Копии технических записей хранятся в виде электронных копий документов" и "Копии записей передаются в архив в виде электронных документов".
-
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Добрый день! Эти двигатели не просто 380 В и мощность от 5 до 75 кВт. Напряжение 10 кВ и мощность от 0,6 до 3000 кВт. И постоянная проблема с ТС контроля температуры обмоток и подшипников. -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Добрый день! Да так и есть, Нет никакого отдельного гнезда. Посмотрите ОТ на такие ТС, там внешний вид приведен. В подшипники вообще баббитом заливаются. Это ТС MINCO. В обмотки до китайских ставили Ephy Mess. -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Добрый день! В таких агрегатах применяют двойные ТС. А насчет замены в межремонтный период, тут только кап.ремонт, замена обмоток и подшипников. Вопрос изначально стоял так: Что можно сделать, если заказчик требует сведений о поверке, установленных ТС в обмотках двигателей? Поэтому в сообщениях темы и дается предполагаемый порядок действий. Давайте всё-таки исходить из этого. -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
А где Вы их разместите в обмотках? -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Добрый день! С точки зрения законности такой поверки нет никаких вопросов. В Приказе 2510 есть пункт о мобильном поверочном пункте. Кто мешает его организовать на территории заказчика? Прецеденты были, такой МПП был организован в Италии для поверки трансформаторов тока. Вопрос в другом, как правильно отмечено выше у эксплуатации в дальнейшем возникнут вопросы и вопросы нерешаемые. Ведь стандартный комплект ТС на двигатели состоит из: ТС в обмотках, ТС в подшипниках, ТС в вентиляторе охлаждения, и все надо демонтировать и поверять через МПИ, а это двигатель практически выводиться в кап.ремонт. Кто на такое пойдет? Поэтому необходимо применять ТС с поверкой до ввода в эксплуатацию. И ещё одно, не факт,что китайский производитель двигателей устанавливает в свои изделия только ТС утвержденного типа в РФ. Они могут той же модели, что и внесенные в ГРСИ, но их производитель не внесен в ФИФ ОЕИ, поэтому тоже вопрос. Чтобы таких проблем избежать, заказчик двигателей должен сразу ставить вопросы перед изготовителем. -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
И ещё такое замечание. Под модификацией ТС WZ могут быть и производители этой модификации неутвержденного типа, поэтому прошу обратить внимание на производителя ТС. Не все производители этой модификации внесены в ФИФ ОЕИ. Пример - биметаллические термометры WSS, в ФИФ ОЕИ 3 изготовителя этой модификации. -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Поддерживаю. Можно внести в ФИФ ОЕИ ограниченное количество со своей МП. Таких примеров в Аршине много. -
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Добрый день! Конструкцией ТС и так предусмотрены двойные ТС, пример ТС фирмы АВВ. -
Добрый день! По сути заданного вопроса: Сканировать необязательно, обязательна резервная копия протокола. В каком виде Вы эту копию архивируете, определяет Ваше РК. Сканирование, ксерокопирование, да хоть записи на папирусе или на глиняных табличках это определяет только Ваше РК. Обязательность создания копий протоколов никто не отменял.
-
Поверка термометров сопротивления в электродвигателях
Доктор права ответил на тема форума автора RRK в Проведение поверки
Добрый день! ТС Pt 100 типа WZ имеют модификации WZPDA2-внесены в ФИФ ОЕИ с поверкой до ввода в эксплуатацию. Необходимо точно знать модификацию Ваших ТС. ТС должны быть поверены в аккредитованной организации до установки в обмотки и подшипники. Изменения в МП пусть вносит правообладатель. В моей практике такие случаи постоянно, если нет записи в ФИФ ОЕИ, то поверку даже не рассматриваю и предлагаю заказчику самостоятельно решать вопрос с поверкой таких ТС без демонтажа. Ранее такие ТС были "MINCO", производитель США, теперь Китай. -
Сканирования обязательного нет, но сохранять обязательно. Изначально речь об этом шла.
