-
Число публикаций
511 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Доктор права
-
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Формально ни в чём. В Аршине Вы указываете вид поверки первичная, периодическая, применяемые эталоны и РСИ, вспомогательные СИ. Если это относится только к пунктам первичной поверки, а в МП операции могут быть различны, при этом в протоколе вы должны указать все операции при первичной поверке и применяемые эталоны и РСИ. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Если этот пункт содержится в МП, то выполнение его обязательно, привлечение стороннего наблюдателя для выполнения этой операции Законом не запрещено.Ваша организация закупает товары и услуги у внешних поставщиков. Почему данная услуга не может быть приобретена на стороне? Закон прямо запрещает выполнение требований МП с нарушениями.(ст.19.19. КоАП РФ). Хотя такая ситуация может действительно возникнуть, что для внешнего осмотра потребуется привлечение стороннего наблюдателя. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Ошибка:п.15, п.17.ст.2 ФЗ-102 определения термина "Поверка", по сравнению с ГОСТ Р 8.793-2019. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Это так. Фактической потребности нет, но пункт в МП должен выполнятся и обеспечено выполнение, поэтому такие вещи лучше отдать на договор и прописать в РК. Для сравнительно старых СИ, этот пункт при первичной поверке присутствовал, сейчас меньше. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Никто ничего не подводил. В Приложении 3, п.8 Приказа 2907 в МП должны быть указаны количественные технические требования "внешний осмотр средства измерений; подготовка к поверке и опробование средства измерений;" ГОСТ Р 8.793-2019 в Приложении А, п.8.5 , кроме количественных содержит качественные технические требования. "А.8.5 В подраздел «Оценка выполнения технических требований» могут быть включены операции, предполагающие количественную оценку отдельных технических характеристик средства измерений, например прочности и электрического сопротивления изоляции, герметичности и т. п.". Формулировка в Приказе 2907 точно соответствует п.1, п.17.ст.2 ФЗ-102 определения термина "Поверка", по сравнению с ГОСТ Р 8.793-2019. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Лучше пусть железо работает. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Ранее проблема с проверкой герметичности проблема была, приходилось кучу уплотнений изводить. Сейчас СРС-8000 и АПК тест герметичности проходит сам. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Отвечу просто, мне так удобнее и тем более редко используемое СИ. В ЭТЛ постоянно. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
В Приложении 3 Приказа 2907, п.8 требований к МП, технические требования содержатся только к средствам проведения поверки. 8. Методики поверки должны включать следующие разделы: общие положения; перечень операций поверки средства измерений (далее - поверка); требования к условиям проведения поверки; требования к специалистам, осуществляющим поверку (при наличии специальных требований); метрологические и технические требования к средствам поверки; требования (условия) по обеспечению безопасности проведения поверки; внешний осмотр средства измерений; подготовка к поверке и опробование средства измерений;проверка программного обеспечения средства измерений (при наличии); определение метрологических характеристик средства измерений; подтверждение соответствия средства измерений метрологическим требованиям; оформление результатов поверки. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Я не говорю об измерении сопротивлении изоляции при 20 град С.Для этого все есть. Речь идет о пробойной установке для испытания прочности изоляции. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Такая установка только в ЭТЛ и мне проще отправить в ЭТЛ, чем самому её держать. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Выкинуть не проблема. Как требования МП выполнять, если возможности ограничены? Как Вы требования МП выполняете о проверке прочности изоляции? -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Такой вопрос снят, однако вопрос о технических требованиях остался.Требования п.15,п.17 ст2 ФЗ-102 об определении операции "поверка" и наличие технических требований в МП, которые должен выполнять поверитель. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
ГОСТ Р дает форму МП, требования к содержанию, Приказ устанавливает порядок внесения изменений в МП, отмену, также требования к содержанию МП. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Приказ 2907 Приложение 3 дублирует ГОСТ Р, но это не устраняет пункта о включении в МП наряду с метрологическими требованиями требований технических. В ГОСТ Р технические требования описаны более конкретно "Количественные требования. -
Так и я о том. Правда в последствии снова к власти идеалисты пришли, которые в европейскую семью стремились, развалив построенное не ими.
-
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Из ГОСТ: соответствующих нормативных правовых документов федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений. А как Вы думаете, на основании чего пишут МП и предоставляют в Росстандарт для утверждения типа СИ? Имеется в виду форма МП. -
Ленин-разрушил государство Российская империя, и продолжал бы дальше разрушать стремясь к мировой революции, руководствуясь идеалистическими марксистскими догмами.
-
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Ещё в этом ГОСТ Р два противоречия с Законом ФЗ-102. В разделе 3 Термины и определения- определение поверки ": Совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений установленным для них обязательным, в том числе метрологическим, требованиям" Приложение А, пункт А8.5 "«Оценка выполнения технических требований» могут быть включены операции, предполагающие количественную оценку отдельных технических характеристик средства измерений, например прочности и электрического сопротивления изоляции, герметичности и т. п." п.15, п.17 ст.2 ФЗ-102 Обязательные метрологические требования, в ГОСТ Р 8.973-2019 добавлены ещё и технические требования к СИ, которые должны выполнятся в процессе проведения поверки. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
ГОСТ не является нормой закона. Технический документ добровольного применения, согласно ФЗ-162, НО- организации-испытатели СИ в целях утверждения типа применяют его. Раздел 6, п.6.1 ГОСТ Р 8.973-2019. 1 Содержание и оформление стандартов на методики поверки должны соответствовать требованиям ГОСТ 1.5—2001 (раздел 3), ГОСТ Р 1.5—2012 (раздел 3) и соответствующих нормативных правовых документов федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
ГОСТ Р 8.973-2018 Выдержки. 1 Перечень нормируемых технических и метрологических характеристик, определяемых при поверке, должен соответствовать обязательным требованиям, установленным национальным стандартом общих технических условий, технических условий или общих технических требований к средствам измерений данной группы. 2 Перечень показателей точности средств измерений, оцениваемых при поверке, должен соответствовать перечню показателей точности, установленных при утверждении типа для средств измерений, поверка которых осуществляется по данному стандарту; - качественные требования, представленные в виде текстового описания, с указанием возможных видов дефектов; - количественные требования к допустимым значениям нормированных характеристик, заданные в виде предельно допустимых значений или номинальных значений с предельно допустимыми отклонениями. Примечание — Перечень допустимых значений нормируемых метрологических характеристик, определяемых при поверке, должен соответствовать требованиям, установленным национальным стандартом общих технических условий, технических условий или общих технических требований к средствам измерений данной группы; Что-же мы ещё хотим. Правая рука не знает, что делает левая. -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Так это следствие того, что в ГОСТ по написанию МП прописано, не помню номер и те, кто это МП пишет и утверждает требования Закона игнорируют. -
Читайте историю,там всё написано.
-
Не только основатели, но и разрушители государств были идеалистами.Причем вторых почему-то больше.
-
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Доктор права ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
Лучше такие вещи отдавать в специализированные организации. Нет возможности держать в штате МС специалиста по высоковольтным испытаниям и измерениям и нет соответствующего оборудования. Прописали в РК закупки такой услуги на стороне или внутри организации, нигде такое не запрещено.
