Lavr

Вы сказали, что инженер выполняет регулировку, а потом спросили, что он делает. И с каких пор регулировка стала измерением? Вы считаете, что можно ответить на вопрос, что делает человек, если он что-то крутит, а рядом с ним стоит что-то поверенное или калиброванное? Вариантов ответа может быть бесконечное множество.

С большим интересом ознакомлюсь с КН в Вашем или каком-либо другом понимании.

Вы же сами сказали: Мне не известны характеристики регулировки.

Я, честно говоря, уже запутался, о чем вы говорите. В вас сейчас так много нерастраченных сил, что придя на форум, вы просто вдохнули новые силы в моих непримиримых оппонентов.

Вы просто представляете себе ГПС, но не представляете себе калибровку.

Я не знаю КП, где считают неопределенность.

Я не знаю. А вы знаете? Вы знаете, что такое "классическая схема калибровки"?

Что-то я совсем не понял эту фразу.

Первичный эталон метра - это реализация определения метра. Чтобы откалибровать первичный эталон метра канцелярской линейкой надо измерить этот эталон канцелярской линейкой, т.е. найти отношение метра к длине канцелярской линейки. Причем, если эталон метра и канцелярская линейка рассматриваются как первичные (ранее не калиброванные), то неопределенность калибровки эталона метра линейкой и неопределенность калибровки линейки эталоном метра будут одинаковые.

Вы видели картинки из учебного фильма, которые тут недавно выкладывали. Там была изображена спецификация в виде номинального значения и верхнего и нижнего отклонения, а так же оцененное отклонение от номинала и неопределенность этой оценки? При измерительном контроле результат измерения параметра (бесконечно малая точка) должен находится в пределах допуска. При оценке соответствия спецификации допускаемое соотношение оценки значения параметра (естественно с неопределенностью) с границами спецификации может быть любым (как договоримся). К СИ никаких требований не предъявляют (не надо меня ловить на привычные термины). Важно, чтобы соответствие было подтверждено. Иногда, когда не укладываются в спецификацию, может помочь уменьшение неопределенности. Поэтому, если одна лаборатория не подтвердила соответствие, а другая подтвердила, это не еще значит, что какая то лаборатория ошиблась или намерено сфальсифицировала результат. Это оценка. Когда оценивают обычно сообщают свое мнение, а не утверждают.

У вас есть сомнение в том, что вашу сумку не пропустят или потребуют доплату?

Задать допуск и указать с какой точность следует выполнять измерительный контроль - это разные вещи. Допуск задается в истинных значениях.

Вы сомневаетесь, что это КП? Вы же сами произнесли слово погрешность.

В этом случае решение очевидно.

Мне не нравится сама эта фраза. Она неверно построена. Но опустим это. Вы привыкли, что на нашем производстве проводится измерительный контроль параметров деталей. При этом погрешность измерений должна быть как минимум в три раза меньше допуска на контролируемый параметр. Деталь считается годной, если результат измерения находится в пределах допуска. При оценке соответствия требования другие, причем в каждом случае свои.

Как?

Сам по себе термин ничего не значит. Важно, как он определен. В принципе правильно, но важно еще и правильно понимать почему. Судя по ваше иронии, вы не совсем понимаете. Сначала созерцают, анализируют, а потом повышают качество приборов.

Стандартного отклонения чего?

В классике допуск дают на контролируемый параметр. В КН все строится не на контроле, а на оценке. В представленных ранее материалах говорят о спецификации. Как рождается спецификация мне пока не понятно. Что касается вопроса, то руководствоваться надо характеристикой качества калибровки.

А, что тут раздумывать. Можно подумать, вы не знаете ответа на этот вопрос. Другой вопрос, какой вывод лично вы из этого делаете. Чем говорить загадками, может просто сформулировать то, что хотите сказать.

Честно говоря уже не помню, но если вас это успокоит...

Спросите у своих заокеанских коллег, которые работают в КН. Не могу же я давать консультации по всем видам измерений.

Дмитрий Борисович! Мы уже десятки раз разбирали случай с внесением поправки при поверке в КП. Неопределенность поправки при поверке вы не оцениваете, а контролируете нормированную погрешность после внесения поправки.

Я вам этот пост написал в помощъ для общего понимания. Здесь-то вы с чем не согласны?

При КП мы используем значение, которое написано на гире, а при КН значение, которое указано в сертификате калибровки этой гири. Что тут не понятного? Откуда погрешность во втором случае?