Lavr
Пользователи-
Число публикаций
14991 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Lavr
-
Ответ прост - с идеализмом. В идеализме первична идея, а материя вторична. "Люфты и разбросы" могут быть оценены и их влияние на результат измерения может быть исключено путем внесения поправок. Подчеркиваю, не путем ремонта технического устройства, а путем внесения идеальных поправок в результат измерения.
-
Вчера в конце рабочего дня в запале не обратил внимания на сарказм в Ваших словах и не понял, к чему Вы все это сказали. В моем понимании специфицирование и присвоение значения - это одно и то же. Если следовать "моей" аксиоматике, то у каждого исходного определения (дефиниции) есть дефинициальная неопределенность. Эта неопределенность, опять же, согласно "моей" аксиоматике, не может никуда деться в результате калибровки (приведения исходной дефиниции к единицам эталона). Я думаю, Вам не надо объяснять зачем нужны эталоны, если прослеживаемся до определений.
-
Сами себе противоречите. Сотни страниц назад писали , что неопределенность свойство процесса, а не СИ. И вот тебе на нулевая неопределенность. Похоже, в конце моего поста Вы не заметили вопросительного знака.
-
-
Измерительную систему можно поверять поканально. Но в вашем случае это наверное не имеет смысла.
-
Даже пытаться не буду, поскольку это СИ, но тогда они не входят в состав ИО, поскольку не работают на воспроизведение условий.
-
74 в периоде это что - рассеяние?
-
Т.е. его реализуют неправильно? Тогда в нем погрешность, а погрешность должна быть исключена. А, если определение реализовано правильно, и в определении нет неопределенности, то и в реализации неопределенности (рассеяния) быть не должно.
-
Так, и не надо его "светить", поскольку СИ там действительно нет. То, что вы почему-то называете СИ, на самом деле - ИО (назначение другое).
-
И первичные эталоны, реализующие это определение, будут сличаться в ноль?
-
А, если ИО импортное и то, что вы называете СИ не проходило утверждение типа? Что делать будете? ИО выбросите?
-
Да, ладно. Я говорил про общий случай, а вы поймали меня на исключении. Сейчас я уже о другом. Вы сказали: Вот я и думаю, как теперь будем измерять без эталонов?
-
Эти пункты написаны только для СИ, которые применяются для аттестации. Если вы для аттестации ИО применяете исключительно внешние СИ, то об этих пунктах можете забыть.
-
Меня интересовало, как откалибровать вторичный эталон, если первичного нет. или в принципе эталонов метра не будет?
-
Ну, почему же не учитывают? Я же написал: Я сам посылал это предложение во ВНИИМС при разработке нового стандарта. Вот - учли. Уж не знаю, благодаря мне или чему-то другому.
-
Ура!!! Измерять (калибровать) как будем? Используя первичную референтную методику?
-
Вот! В этом и состоит некорректность записи этого пункта. И я это отметил. Но возник он не просто так, а потому, что глупо выкорчевывать так называемые СИ из ИО, поскольку их исправность проверяется при аттестации. А, чтобы не писать некорректные пункты надо просто понимать, что все, что входит в состав ИО - это ИО, а не СИ. Это уже многократно обсуждалось в разделе "Аттестация ИО". Требования по поверке СИ, входящих в состав ИО, которые содержались в ГОСТ Р 8.568-97 из ГОСТ Р 8.568-2017 исключены.
-
Зачем мне палка. Есть первичный эталон метра и первичный эталон фута. У их значений нулевая неопределенность?
-
Вы займитесь исследованием первоисточников и поиском моего плагиата. Тогда, надеюсь, у Вас и пункты, которые вы запрашивали, появятся
-
Я, конечно, должен Вам верить, но тогда откуда у вас появилась неопределенность при калибровке?
-
Тут главное чтобы просто не кричали, а говорили по делу.
-
Позвольте уточнить. Точно - это без погрешности или без неопределенности?
-
Если вы не знаете, что в составе ИО не может быть СИ и написали в СТО, что все СИ, входящие в состав ИО должны быть поверены, то это ваша проблема. Если ваше ВП безграмотное, то это тоже ваша проблема, поскольку в стандарте РВ этот случай несколько глупо но описан и позволяет не поверять СИ, входящие в состав ИО.
-
В принципе, я имел в виду, что мы каждый раз для перевода мы применяем калибровку. Тогда две сотни последовательных калибровок выстроятся в цепочку. Но я готов принять и ваш вариант. Тогда следует учесть, что табличные значения, которые используются для перевода должны сопровождаться указаниями о неопределенностях этих значений. Каждый раз при пересчете вы должны будете добавлять геометрически эту неопределенность к уже имеющейся (накопленной) неопределенности значения. А считать неопределенность как не верно.
-
Тогда пришейте к делу ГОСТ Р 8.568-2017
