Lavr

Скажите, а Вам лично это не интересно? Как бы Вы сами ответили на этот вопрос напрямую связанный с обсуждаемой темой?

Нашли проблему. Значит надо создать возможность измерять давление в шине. А как, по вашему мнению аттестуются камеры тепла и холода? Машина должна создавать требуемое условие испытаний. Может быть так, что измеряет она хорошо, но силы не хватает. Короче, подумайте.

Как вы без воспроизведения выполните измерение? Простой пример. Для того, чтобы выполнить измерение массы бруска, расположенного на левой чашке равноплечных весов, надо на правой чашке этих весов воспроизвести известную массу, равную массе, расположенной на левой чашке весов. Если вы не способны на правой чашке весов воспроизводить известную вам массу, вы не сможете выполнить измерение.

Как, без воспроизведения величины, Вы выполните измерение. Для того, чтобы выполнить измерение надо воспроизвести величину, равную измеряемой величине. Таким образом, воспроизведение первично по отношению к измерению.

Согласен. Отклонение измеряется, а не воспроизводится. Поверяется СИ, а не комплекс. То, что у нас могут поверять ИО, я не удивлен. Час от часу не легче. Появились весы, которые не входят в состав ИО, но измеряют усилие. А куда делись тензодатчики? А вот и нет. Если нет атематической обратной связи, это еще не значит, что аттестовывать нечего. Просто автоматику заменяет человек. (Видите, я с Вами не спорю, хотя Вы и похерили тензодатчики). Смысл от этого не меняется - Вы не измеряете (определяете значение величины), а воспроизводите величину по заданному значению. Это обратная задача. Поверять весы в данном случае не имеет смысла. Эта поверка ничего не даст. Надо проводить аттестацию ИО в ходе которой доказать, что величина воспроизводится в заданном диапазоне с надлежащей точностью. Весы в таком случае входят в состав ИО и являются ИО, а не СИ. Надеюсь Вы не будете спорить с тем, что само по себе название "весы", еще не говорит о том, что это средство измерений. Как это нет? Вы хотите сказать, что усилие создается но не поддерживается, даже в течении времени выполнения измерения отклонения? Странное у Вас испытание получается.

Прочитайте название этой темы. Я не обсуждаю и не оспариваю необходимость измерения длины. Да, я игнорирую этот вопрос, поскольку здесь нет вопроса, и я не понимаю, зачем Вы его поднимаете. Похоже, вы просто пытаетесь увести разговор в сторону.

Где здесь требование по измерению? Есть требование по приложению силы, а требования измерять силу я не вижу. Измерение отклонения трубки в данном случае не обсуждается.

Зачем машина измеряет усилие?

Эта ваша машина измеряет усилие или создает его?

Досвиданья.

Надо-ли поверять новые датчики при их установке в ИО?

О какой ссылке речь? В первом сообщении ее нет.

А как бы Вы поступили на месте автора вопроса, если бы точно знали, что устройство является испытательным оборудованием? Стали бы поверять новые тензадатчики или нет? Короче, дайте подробную рекомендацию, что делать в этом случае.

Если бы у меня было достаточно информации, что бы самому принять решение об отнесении, я бы вопросы не задавал. Думаю, что у Вас тоже не хватает информации, но Вы почему-то задаете вопросы мне, а не автору темы. Или Вам без разницы?

Можно не цитировать? Надеюсь сии документы сами найдёте Конечно можно и даже нужно, поскольку цитировать этот бред - себя не уважать. Никаких измерительных функций у технических средств нет и быть не может. Средство измерений - это не техническое средство реализующее функцию измерений, а техническое средство, предназначенное для измерений. Если вы не видите разницу между функцией и назначением - это ваша беда. Не все то, о чем можно сказать, действительно существует. Я обсуждать то, чего в природе не существует, не имею ни малейшего желания.

Да, бывают разные. Но я задал вопрос, получил ответ и рассуждаю исходя из полученного ответа, а вы до сих пор гадаете на кофейной гуще.

Да! Или СИ, или ИО. Комплекс может включать и то, идругое. Но СИ не может включать ИО.

Это Вы обсуждаете нечто отвлеченное, а остальные спорят со мной. Вы мне напомнили Трампа, который говорит за иранцев, что они думают. Когда я такое говорил не припомню. Интересно, как с помощью тензодатчиков Вы собираетесь измерять прогиб? Я сейчас говорю в рамках концепции погрешности, если что. С помощью СИ я воспроизводить условия испытаний тоже не умею.

Аркадий Григорьевич! Я в самом начале задал вопрос и получил от ТС ответ, что разрывная машина в организации отнесена к ИО. О какой подмене понятий речь? Читайте внимательно все обсуждение, а не только то, что Вам хочется.

А спор идет по поводу того, является ли тензодатчик в составе ИО средством измерений.

Мне́ние — понятие о чём-либо, убеждение, суждение, умозаключение, вывод, точка зрения по теме, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов или эмоциональном отношении к ним. В повседневном употреблении мнение — это точка зрения человека, группы людей и общества по тому или иному вопросу или проблеме. В частности, мнение общества выделяется в отдельную категорию — общественное мнение, которое является предметом изучения социологии, психологии, философии и культурологии. Философия В античной философии мнение (др.-греч. δόξα [doxa]) — субъективное представление, противоположное истине. Мнение в сравнении с истиной не обладает достоверностью.

Я не пытаюсь привнести нечто новое. Я за соблюдение азов, которые уже давным-давно известны, но почему-то забыты.

Интересно, может ли мнение быть объективным? Отнесение к тем или иным техническим средствам осуществляется не по выполняемой функции а по назначению. СИ - это техническое средство, ИО - это техническое средство, а что такое ТСУИФ, как техническое средство, я не знаю, поскольку его назначение не определено.

Вы тоже считаете, что ИО - это ТСУИФ?

Если Вы не причем, тогда зачем я на Вас трачу время?