libra

Из чего этот вывод следует? И скорее всего, речь идет о длине и весе звена цепи.

<br /><br />Т.е. если неизвестны предыдущие данные о поверке гирь, то формула ДА.7.2-11 преобразуется из u(mcr)=SQRT((U/k)²+u²inst(mcr)) в вид u(mcr)=δm /SQRT(3) ??<br /> Наверное правильно сказать: вместо формулы ... используется формула...

Добавьте, атмосферное давление в условия поверки ( в приложении ДА упущено). Расширенную неопределенность и коэффициент расширения, номинальное и условное значение массы. Смотрите также п.1.3.1 и 15.2.2.1. (плотность и объём гири).

Александр Александрович, полностью согласен с Вами, но откуда в свидетельствах записи о поверке по ГОСТ OIML R -111 ?

прежде всего внести изменения в описания типа "старых" гирь в отношении замены методики поверки на соответствующее приложение ГОСТ OIML R 111-1-2009... Вопрос интересный. Просто в приложение ДА вписали " изготовленные до введения действующего стандарта.."

Нет, Вы не посмотрели рекомендацию ЕА :nono:/> Не Uinst=δm/SQRT(3), а U(mcr)=δm /SQRT(3).

<br />Считал пример для себя. В чем вопрос?<br /><br />Вопрос вот в чём: в пункте ДА.7.2.2 МП, при расчёте неопределённости массы эталонной гири u(m_cr) необходимо использовать максимальное допускаемое значение нестабильности эталона u_inst(m_cr). И откуда это значение брать?<br /> То есть когда нет предыдущих свидетельств на образцоую гирю? Предполагаю, что возможно использование рекомендации ЕА-10/18 п. 7.1.2.3 -пределы допускаемой погрешности класса гир деленные на корень из трёх(формула 7.1.2-11).

Просмотрел я это сообщение. Чтобы вести поверку "старых" гирь по новому ГОСТу необходимо : ├───────────────┼───────────────────────────────┼───────────┼─────────────┤ │1. Внешний │Визуальный контроль │Да │Да │ │осмотр │ │ │ 2. Определение │Образцы шероховатости по │Да (только │Да (только │ │шероховатости │ГОСТ 9378. В соответствии с │визуальный │визуальный │ │поверхности │B.5 (Приложение B) │контроль) │контроль) │ │гирь │ │ │ 4. Проверка │В соответствии с B.6 │Да (только │Нет │ │магнитной │(Приложение B) │для гирь │ │ │восприимчивости│ │классов │ │ │ │ │точности │ │ │ │ │E и F) │ │ ├───────────────┼───────────────────────────────┼───────────┼─────────────┤ │5. Проверка │В соответствии с B.6 │Да │Да в случае │ │остаточной │(Приложение B) │ │сомнения │ │намагниченности│ │ │ ДА.6.1.1. При внешнем осмотре должно быть установлено соответствие следующим требованиям: - форма, маркировка, комплектность и состав набора гирь должны соответствовать требованиям настоящего стандарта; И как у нас гири из наборов Г-2-210 проходят по этому пункту? Сколько ЦСМов имеют оборудование для выполнения п.4 и 5 ?

Считал пример для себя. В чем вопрос?

EA-10/18 Guidelines on the calibration of non-automatic weighing instruments

Для начала неплохо, но недостаточно. Есть пример, например, по гирям. Как там рассчитана стандартная неопределенность выталкивающей силы воздуха? Если завтра вспомню, на работе то посмотрю, есть еще рекомендации ЕА.

В поверочной схеме ГОСТ 8.021-2005 для поверки конвейерных весов используются весы для статического взвешивания. Линейные меры плотности использовались при калибровки конвейерных весов "старой конструкции" производства Yamato Scale и возможно HASLER (поскольку конструкции весов очень близки). Для поверки весов Milltronics (№ в гос.реестре 50091-12), Hasler ( в гос. реестре 57193-14) используются весы для статического взвешивания смотрите ГОСТ 8.005-2002. Есть еще, например, конвейерные весы производства ООО "Агроэкскорт" (№23300-07) для калибровки которых используются меры линейной плотности (универсальная роликовая дорожка) при чем "поверенные". Ну, тут есть методика поверки весов - МП 2301-141-,в которой забыли пояснить как поверяется роликовая дорожка. Поверители , поставившие клеймо поверки в паспорт роликовой дорожки, одного из ЦСМ "соседней области" на вопрос о выборе весов (средств поверки) "грустно молчат". А ржавчину чистить надо - вес груза будет меняться в зависимости от наличия влаги.

1. Поверку цепей-никак. Их нет в поверочной схеме. Мер линейной плотности тоже нет в поверочной схеме. 2. Для калибровки конвеерных весов мерами линейной плотности посчитайте расширенную неопределенность. 3. За точку отсчета, вам необходимо найти в документах на "цепь" допустимые отклонения веса и длины звена. далее написать методику калибровки меры линейной плотности.

ОС-1 Акт "о приеме-передаче объекта основных средств (кроме зданий, сооружений)" ?

<br />А Вам, я так понимаю, дали задание принести свет в это царство мрака? А может вашему производству это и не нужно? 15 лет же как-то без метрологов обходились?<br /> Так тоже нельзя. Может и приятно быть мазохистом (что бы все пинали), но необходимость такой единицы в штатном расписании сомнительна.

<br /><br />1. У нас на предприятии не было метрологической службы последние лет 15 как))) Я пытаюсь ее поднять "с нуля".<br />Правят на заводе производственники - это значит, что во всем браке виноваты ОТК, что должно быть по бумажкам - делайте сами метрологи, а эксплуатанты - наляпают абы как))))<br /><br />2. Со стороны руководства - не будет. На поверку инструмент сдают грязным, без паспортов и докеументов (они в первые 1.5 месяца после покупки теряются). Поверки - это обязанность метролога - вот сама и приводи в порядок))))<br /><br />3. У нас показания следователю давать никто не будет - поэтому безнаказанность рождает чудовищные формы безответсвенноти и развиздяйства)))<br /> 2. Создайте инструкцию и утвердите (если не указано в других ваших документах) о порядке приема и выдачи СИ. Не принимайте такие СИ, без документов и грязные. Придерживайтесь этой инструкции. На первых порах "мозг" вынесут начальники всех уровней. Объясните, что ничего личного- только "бизнес". "На медни" пытались по срочному заказу мне впихнуть весы, без документации (паспортов, руководств). Пришлось "брыкаться"

Начните с того, кем утверждаются методики калибровки? Обязательны ли для Вас требования ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009? Найдите на форуме скан стати В.А. Брюханова "Оценивание параметров неопределенности измерений при выполнении калибровки СИ" из журнала "Советник метролога" №1 2013 г.

1. Зависит от сферы деятельности предприятия.Особенно поднадзорных объектов. 2. Где написано, что дело добровольное? Смотрите профильные СНиПы и РД. 3. Вы метролог, а эксплуатацией заведуют эксплутационные службы. Значит акты должны быть у них. Амортизационный учет бухгалтерия на основании чего вести удет?

А не проще-ли 1 бар? Не проще :)/> Размерность плотности в упрощенной формуле поменяется :acute:/>

<br />Вес будет больше из-за уменьшения плотности воздуха (нелинейная функция). Тепловое расширение объекта взвешивания тоже будет влиять. Можете посчитать по формуле С.5.1-2 ГОСТ OIML R 111. Например при Т1=20С HR=80% и соответственно Т2=30С HR=45% (для содержания влаги d=12г/м^3). Находите плотность воздуха по формуле Е.3-1. Атмосферное давление возьмите например 1000 мбар.

В принципе, если рассматривать сумму сил воздействующих на тело, то будет влиять на измерение плотности (массы).И будет зависеть от расположения направления колебаний и вектора силы кориолиса от вращения Земли, и направления к центру массы Земли. На измерение массового расхода не должна, поскольку там у нас разность фаз.<br /><br />Добрый день!<br />Владимир Орестович, если взять уравнение для массового расхода Promass 83, то в уравнение входит плотность (для газов при р.у.), хотя резонансная частота и является функцией плотность, но если есть колеблющаяся масса,то и влияние будет оказывать. Вопрос в том каков порядок этой величины? И как данную величину учесть при калибровке? Я согласился же с Вашим утверждением. Поскольку массу мы "получаем" через силу, то и рассматриваем суммарную силу как сумму векторов. Величина поправки будет зависимость от угла между векторами. Значит минимальное влияние будет когда плоскости векторов перпендикулярны.Другое дело, что величина и направление сил (Кориолиса от вращения Земли, гравитационного притяжения) условно постоянно в отличие от вектора силы Кориолиса при движении трубок. Тогда можно говорить об искажении фронта сигнала (нарастает быстрее или медленнее). Для S образной формы трубок влияние будет и для массового расхода, из -за того, что трубка в начале потока и в конце движется в противофазе. Если влияние ускорения земного притяжения на показания массметра будет эмпирически доказано, то учесть его возможно так же как и для весов - путем указания широты и высоты калибровки расходомера.

В принципе, если рассматривать сумму сил воздействующих на тело, то будет влиять на измерение плотности (массы).И будет зависеть от расположения направления колебаний и вектора силы кориолиса от вращения Земли, и направления к центру массы Земли. На измерение массового расхода не должна, поскольку там у нас разность фаз.

1. Плоскость колебаний трубок может быть под любым углом к вектору силы земного притяжения. Зависит от монтажа и исполнения массметра: прямоточный или S \ V-образные трубки 2. Угол поворота трубок мы не измеряем.

<br /><br />Посмотрите ГОСТ OIML R111 п.С.2.1.2 и С.5.1.2.<br /><br /><br /><br />Посмотрел. Допуск 10% вполне приемлим. Не учет влажности (предположение что воздух сухой при фактической влажности 95%) при 20С и 0,101325 приводит к погрешности в плотности 1%.<br /> Вот вопрос измерения (учета) плотности жидкости для открытых резервуаров и удельной плотности для закрытых стоит более остро. Для закрытых резервуаров от плотности частей жидкой и газообразной перейти к удельной плотности? Целесообразность проведения дополнительных измерений и экономический эффект от них?

<br /><br />Посмотрите ГОСТ OIML R111 п.С.2.1.2 и С.5.1.2.<br /><br /><br /><br />Посмотрел. Допуск 10% вполне приемлим. Не учет влажности (предположение что воздух сухой при фактической влажности 95%) при 20С и 0,101325 приводит к погрешности в плотности 1%.<br /><br />Доброго времени!<br />Уважаемые господа метрологи, если уж пытаемся ввести поправку на плотность воздуха, то давайте тогда введем поправку на гравитационную помеху при измерении кориолисовыми расходомерами. Ведь ускорение Кориолиса зависит также и от географической широты. Если все погрешности проанализировать, то суммарная методическая погрешность порядка 5-10% будет.<br /> Игорь Дмитриевич, не совсем понятно как сила Кориолиса завязана на ускорение свободного падения?